Сообщений в теме: 37

[Помощник]

Сегодня показали сюжет по телевидению в 11.40. В г. Люберцы, в доме 10, корпус 1 по Октябрьскому проспекту обвалилась наружняя стена высотки. Чиновники обвинили жильцов. Причина - установка кондиционеров. Все правильно: у сильного всегда .... . 100 кг кондиционеров снесли стену весом несколько десятков тонн. Чиновник от администрации обещал ввести разрешение на установку кондиционеров. Все мало.

[R.E.C.]

По Люберцам вроде второй случай уже?

[Помощник]

R.E.C. (30 Июнь 2011 - 10:59) писал:

По Люберцам вроде второй случай уже?

Говорили, что несколько. Показывали обрушенную стену размером 3*20 метров примерно. Хорошо, одно, что без жертв. Обвалился только облицовочный кирпич.

[Барыга]

R.E.C. (30 Июнь 2011 - 10:59) писал:

По Люберцам вроде второй случай уже?

Только хотел сказать.

Первый был когда Ваш корпус сдавали. Задрочили тогда с кондеями. Время будет, напишу по подробнее.

[Аллочка]

Все не по-человечески: в домах монолит-кирпич якобы нельзя вешать кондеи (особенность фасада), но при этом в домах НЕ бизнес-класса (а то и в них) никто не предусматривает ни центральное кондиционирование, ни какое-то централизованное решение вопроса размещения кондеев (как например, в новых домах в Жулебино на Привольной). И как быть? заложниками +40 и смога?

Кстати, др*чили нас с кондеями до прошлого лета. После лета - никто и не заикнется о том, что нельзя и т.д.

[Гость]

Помощник (30 Июнь 2011 - 09:48) писал:

Сегодня показали сюжет по телевидению в 11.40. В г. Люберцы, в доме 10, корпус 1 по Октябрьскому проспекту обвалилась наружняя стена высотки. Чиновники обвинили жильцов. Причина - установка кондиционеров. Все правильно: у сильного всегда .... . 100 кг кондиционеров снесли стену весом несколько десятков тонн. Чиновник от администрации обещал ввести разрешение на установку кондиционеров. Все мало.

Судя по адресу я знаю этот дом, три года как построили. Там еще перед домом памятная стела стоит с годом образования Люберец. Наверняка монолит, обложенный кирпичом. Посмотрел как 1-й корпус Квадро кирпичом заделывали, так все верно, это не несущая стена , а декоративная перегородка. Держится на небольшом бетонном выступе и упирается в такой же бетонный выступ. Если сверлить перфоратором из квартиры, то такую стену легко можно уронить. Вину за обрушение нужно делить на жильцов и строителей поровну. Жильцам напросто объяснить на какие стены нельзя вешать кондишн, а строителям, этим гастарбайтерам с юга, подарить книжку по кирпичной кладке. При таком способе облицовки стен нужно анкеры забивать в бетон через 3-4 ряда кирпича. Еще раз про 1-й корпус Квадро: когда там облицовывали стену я не слышал звука перфоратора. Когда заливают стену то тоже не закладывали анкеры и арматуру для кирпичной кладки. Так что проблемы будут и там.

Дом стоит на границе Москвы и Люберец, транспорт весь московский. Цены наверняка ниже московских на жилье. Вроде Люберцы, а через дорогу Москва. Инфраструктура московская, школы, сады, больница, все в двух шагах.

[Помощник]

Привратник (01 Июль 2011 - 02:18) писал:

Судя по адресу я знаю этот дом, три года как построили. Там еще перед домом памятная стела стоит с годом образования Люберец. Наверняка монолит, обложенный кирпичом. Посмотрел как 1-й корпус Квадро кирпичом заделывали, так все верно, это не несущая стена , а декоративная перегородка. Держится на небольшом бетонном выступе и упирается в такой же бетонный выступ. Если сверлить перфоратором из квартиры, то такую стену легко можно уронить. Вину за обрушение нужно делить на жильцов и строителей поровну. Жильцам напросто объяснить на какие стены нельзя вешать кондишн, а строителям, этим гастарбайтерам с юга, подарить книжку по кирпичной кладке. При таком способе облицовки стен нужно анкеры забивать в бетон через 3-4 ряда кирпича. Еще раз про 1-й корпус Квадро: когда там облицовывали стену я не слышал звука перфоратора. Когда заливают стену то тоже не закладывали анкеры и арматуру для кирпичной кладки. Так что проблемы будут и там.

Дом стоит на границе Москвы и Люберец, транспорт весь московский. Цены наверняка ниже московских на жилье. Вроде Люберцы, а через дорогу Москва. Инфраструктура московская, школы, сады, больница, все в двух шагах.

Думаю, что имело место нарушение технологии строительства. Не было ни одного анкера, не было защемления кирпичной кладки между бетонными выступами, не было сетки кладки. Так как Администрация принимала дом, смотрела все документы, она тоже должна нести ответственность. А жильцы здесь не причем. Ветровая нагрузка на стены в сотни раз превышает вес кондиционеров и все точечные удары перфоратора.

[R.E.C.]

Спасибо Помощнику за ссылку на ролик.

[zolotse]

[quote name='R.E.C.' timestamp='1309513976' post='27746']
<object classid="clsid:d27cdb6e-ae6d-11cf-96b8-444553540000" codebase="http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=10,0,0,0" width="400" height="300" id="flvplayer_moskva" align="middle"><embed src="http://www.vesti-moscow.ru/i/flvplayer_moskva.swf?vid=104150&autostart=false" quality="high" devicefont="true" bgcolor="#000000" width="400" height="300" name="flvplayer_moskva" align="middle" allowScriptAccess="always" allowFullScreen="true" type="application/x-shockwave-flash" pluginspage="http://www.macromedia.com/go/getflashplayer"></object>




Спасибо Помощнику за ссылку на ролик.


[/quote]
интересно, а наши дома по той же технологии строятся....


когда нам ждать обрушения????

млин, стремно все как-то....

[Помощник]

zolotse (01 Июль 2011 - 10:46) писал:

интересно, а наши дома по той же технологии строятся....
когда нам ждать обрушения????

млин, стремно все как-то....

По такой же технологии построены дома: Текстильщиков 7, 7а, Спортивая 1, Сосновый Бор 9 (оба дома) и все Квадро.

[R.E.C.]

Эй, не надо думать об этом... Все будет нормально! Таких домов тысячи по России. Уроды просто в Люберцах строили...бывает так.

[Помощник]

R.E.C. (01 Июль 2011 - 14:27) писал:

Эй, не надо думать об этом... Все будет нормально! Таких домов тысячи по России. Уроды просто в Люберцах строили...бывает так.

Я, думаю, сейчас начнутся исправления ошибок по недостроенным домам, и по сданному жилью.

[R.E.C.]

Помощник (01 Июль 2011 - 16:51) писал:

Я, думаю, сейчас начнутся исправления ошибок по недостроенным домам, и по сданному жилью.

Как ты себе это представляешь?


Это все равно, что АвтоВазу предложить - исправьте ошибки.

[Помощник]

R.E.C. (01 Июль 2011 - 16:55) писал:

Как ты себе это представляешь?


Это все равно, что АвтоВазу предложить - исправьте ошибки.

Если на жильцов повесят ремонт, а это сумма. Так как страна находиться в ручном управлении ДАМа и ВВП, только гаркнуть. И чтобы подстраховаться, чиновники начнут метаться.

[Гость]

Неспокойные люберецкие новостройки
Не стану перепечатывать, читайте здесь http://www.lubernet.ru./id/2/pid/4788
Вина строителей доказана

А это статья про главу Люберец Ружицкого.
Люберцы теперь под Владимиром
http://www.mk.ru/soc...vladimirom.html
Скоро таких домов будет очень много

[R.E.C.]

И вы посмотрите, тут кладка кирпичная идет сплошняком на всем доме, конечно, если не делать обвязку с монолитом, то она рухнет рано или поздно. В Квадро все нормально, тут кирпичная стена получается на каждый этаж, с монолитным перекрытием.

Так что Помощник зря записал Квадро в список.

Цитата

По такой же технологии построены дома: Текстильщиков 7, 7а, Спортивая 1, Сосновый Бор 9 (оба дома) и все Квадро.

[Гость]

R.E.C. (02 Июль 2011 - 13:25) писал:

И вы посмотрите, тут кладка кирпичная идет сплошняком на всем доме, конечно, если не делать обвязку с монолитом, то она рухнет рано или поздно. В Квадро все нормально, тут кирпичная стена получается на каждый этаж, с монолитным перекрытием.

Так что Помощник зря записал Квадро в список.

Хорошо, давай сравним
Фото из репортажа

Те же две плиты, на верхней кирпич уцелел, не рухнул и выступает на одну четверть, что допустимо при кирпичной кладке.
Фото Квадро-1

Как думаешь, левая стена, за которой желтый утеплитель торчит, за счет чего держится?
А если на нее решат кондишн повесить и сверлить будут через бетон с балкона, выдержит?
Ее будут ударами перфоратора и массой тела монтажника на перфоратор пытаться столкнуть с 14 этажа, она же не дура, будет хвататься за желтую шлако-вату и не упадет!

[R.E.C.]

Привратник, ты разницы не видишь? У нас кирпичи стоят на монолите, а там не понятно, как вообще держатся, я не вижу чтобы он полностью стоял на плите.

Квадро.

По левой стене не могу сказать ничего, но если левая часть за что-то крепится, а правая уходит на связку, то ничего криминального. Понятное дело, не 200 кг весить кондеи.

В Люберцах есть явное нарушение кладки. К Квадро нельзя так же все это приписывать.

[Гость]

И там на монолите, смотри с верхней плиты не один кирпичик не упал. Только один проём рухнул. Ниже второй плиты монолита кирпичи упали когда верхние летели, то зацепили часть нижней кладки.
Разница только в материалах, там пенопласт, здесь шлако-вата. Допустим осень, косой дождь, шлако-вата как губка впитывает воду. Зима. Вода замерзает и увеличивается в 2 раза. И вот уже стена горбатая, вот уже пузырится. Дело времени.

[R.E.C.]

Миш, это все разговоры на уровне 0-вых знаний в строительстве... Только я еще немного помню сопромат, поэтому представляю моменты. А так разговоры ни о чем Завязываем.