Ranetka

Кто такой Ходаковский ? Человек Ахметова, который зарекомендовал себя не очень хорошо (ходило много разных слухов, лень все сейчас искать). Поэтому у меня нет особого доверия его словам. Скажет то, что ему скажет хозяин и не покраснеет. Вот в слова Стрелкова я бы еще поверила, но не со всех источников (а лишь с проверенного форума). Вы вообще систему Бук на картинках смотрели ? Как управляться с ней изучали ? Представьте, что вы захватили зенитный ракетный комплекс "Бук". Вот такой: Залезаете внутрь, а там Какие кнопки жать? Какие ручки крутить? Разбирайтесь ? При этом ракетный комплекс без всего остального, груда железа на колёсах. Вот это БУК:

Спасибо, что обратили внимание .... а то я это слово пропустила (не заострила внимание, а посмотрела на сам ресурс, где опубликовали новость ) ... и сижу в недоумении, почему наши новостные агентства об этом ни слова не говорят ...

Ну, у некоторых эта песня уже давно стоит в качестве звонка на телефоне )))

Пишут, что Путин созывает экстренное заседание Госдумы по Украине. Возможно, завтра что-то будет. Возможно, причиной стало очередная фосфорная атака, теперь уже на Лисичанск. Весь мир молчит, когда убивают мирных жителей ДНР и ЛНР, Юго-Востока Украины. Но буквально стоит на ушах из-за того, что в авиакатастрофе погибли голландцы и другие представители "высшей белой расы" ((((

@яхонт, спасибо, но не надо. Еще одного "ХАМа" на Форуме мне будет много !!! Кстати, я и с Вашим мнением в целом согласна, расхождение в мелочах - поэтому и не лайкала, но для спора этих мелочей мало ) Например, тут: В целом согласна, мелочь-расхождение: в первую очередь за нашими недрами стоят США, затем уже ЕС.

Что у Путина были проблемы со спиной – ни для кого не секрет. Вот и спекулируют на этой теме. Считаю, что все сказанное автором – домыслы, на грани откровенного вранья: особенно про кончину в 2015 году и прием наркотиков для снятия боли. Все выводы автора основаны на покрое костюма. На инаугурации – итальянский, плотно облегающий, а в Севастополе костюм мешковатый, явно что-то надето под костюм. Автор считает, что это корсет (ни кобура же), почему нет предположений, что это просто бронежилет (все-таки место не спокойное). Есть еще ссылки на окружение Путина – но доверия этому мало. Забила эту тему в яндекс – много ссылок на ЖЖ и непонятные источники. Предполагаю, что это был взброс информации. Доверия в это все – нет. P.S. Ну вот, пока писала Вам ответ: Гость и Товарищ меня опередили )))

Когда наша точка зрения совпадает + Вы не хамите = почему бы и нет )))

Взгляд оттуда - из верхушки правящей хунты ((( Время рассудит насколько это является правдой - прочитать мне было интересно:

Нет - сплошная демагогия (((

Вот и я думаю, что была ракета: воздух - воздух .... а БУК мог добивать самолет (((

Лилу, Ваша последовательность в рассуждениях удивила, то слова Невзорова для Вас истина, то Вы согласны с ним 50 на 50 .... и это за такой короткий промежуток времени в отношении одних и тех же его слов ... (((( учту на будущее Вы полностью поддерживаете его точку зрения ? Уточняю, потому что хочу понимать Ваши личные взгляды.

Заместитель министра обороны России Анатолий Антонов задал в адрес Киева десять вопросов. Лично я не надеюсь услышать адекватные ответы от Киева (((( Попробую ответить на эти вопросы - как я вижу ситуацию: 1. Власти Украины определили виновников трагедии мгновенно; разумеется, по их мнению, это ополченцы. Что же лежит в основе этих выводов? В основе выводов Киева лежит привычное желание - обвинить во всех бедах Москву, которая поддерживает ополченцев. Эта трагедия является провокацией со стороны Киева, свидетельства в пользу этого нафодятся каждый день. Например, запись СБУ, которую выкладывал ХАМ, была залита на сервер за день до трагедии, также там идут не стыковки со звуком, повторы. 2. Может ли официальный Киев сообщить все детали использования систем «Бук» в районе боевых действий, а главное зачем эти системы развёрнуты, если у ополченцев нет самолётов? У ополченцев есть один самолет. Но я помню информацию только об одном его вылете. Видимо, все же главная цель размещения украинских Буков - это сбивать наши самолеты или вертолеты, которые будут лететь над территорией Украины, как неоднократно обещали высокопоставленные чины сегодняшней Украины. Естественно Киев никакой официальной информации о деталях использования систем "Бук" в районе боевых действий никому предоставлять не будет 3. Каковы причины бездействия украинских властей по формированию международной комиссии, когда же она начнет действовать? Этого ждёт все международное сообщество. Причины в том, что это Киев и сбил несчастный боинг, поэтому он будет всячески мешать международной комиссии в её расследовании. Нет комиссии - нет расследования. Посмотрим, как долго Киев сможет стоять против всего мирового сообщества в данном вопросе. 4. Готовы ли представители вооруженных сил Украины представить международным экспертам документы по учету ракет класса «воздух-воздух» и «земля-воздух» в боекомплектах зенитных ракетных комплексов? Это очень важный вопрос, который поможет нам определить, какие системы были использованы против малайзийского Boeing. Нет, конечно. Кто же будет свидетельствовать против самого себя. Если же и будут предоставлены эти документы, то большие сомнения в их правдивости, так как Киев не раз уже врал (например, подписав соглашения от 21 февраля, женевские ) 5. Будут ли предоставлены данные средств объективного контроля о перемещении самолётов ВВС Украины в день трагедии международной комиссии? Ответ аналогичен предыдущему: нет. А если и да, то только после того, как будет нарисован красивый отчет о том, что рядом с Боингом не было самолета ВВС Украины 6. Почему украинские диспетчеры допустили отклонение самолёта к северу, в сторону так называемой антитеррористической операции, которую проводит официальный Киев против народа юго-востока своей страны? Потому что иначе сложно было бы обвинить во всем ополченцев, чтоб потом перевести стрелки на Россию. 7. Почему не было полностью закрыто для гражданских самолетов воздушное пространство над зоной боевых действий? Тем более, что в этом районе не существовало сплошного поля радиолокационных средств навигации? Ответ аналогичен предыдущему. 8. Может ли сегодня официальный Киев прокомментировать сообщение в соцсетях якобы от испанского диспетчера, работающего на Украине, что сбитый Boeing сопровождали два военных украинских самолёта? Какой такой диспетчер. Это же тролль, пропаганда Кремля и т.д. Его не существует. 9. Почему СБ Украины начала работы с записями переговоров украинских диспетчеров с экипажем Boeing и с данными украинских радаров без международных представителей? А как же они иначе смогут уничтожить доказательства переговоров, заменив их на очередной шедевр СБУ ? 10. Как же были учтены уроки предыдущей аналогичной катастрофы российского Ту -154 над Чёрным морем? Тогда руководство Украины до последнего момента отрицало причастность ВС Украины к этой трагедии, и только после того, как мы представили неопровержимые факты, мы доказали кто является истинным виновником этой трагедии. Как там Кучма говорил: Это была ошибка. Видимо ситуация повторяется: Киев будет до последнего отрицать свою причастность, пока Россия его не прижмет доказательствами и фактами. Не понимаю: чего мы ждем ? Ждем, чтобы все эти доказательства самостоятельно нашли члены международной комиссии ? Пока надежда только на это.

Маршал Огарков и Осипович (пилот советского перехватчика) с вами не согласны. Я с ними и не спорю ! Просто Осипович сбил самолет разведчик, а истрлюбители США – корейский боинг, обвинив в этом СССР ! так советский истрлюбитель сбил. Вы чего?! :omg: Я конечно понимаю, что всю правду мы узнаем не раньше 2033 года, так как все документы засекречены нашими и США на 50 лет ... Спорить на эту тему можно долго, так как ни я, ни Вы не обладаем достоверной информацией, мы не участники тех событий (и славу богу) Также я могу констатировать, что США победило в информационной войне, так как Весь мир и впрям считает, что это СССР сбил корейский пассажирский боинг .... при этом не просто весь мир так считает, но и граждане нашей страны ((( Лично я придерживаюсь другой версии, а именно: 1 сентября 1983 года Осипович сбил два самолета-разведчика США, а корейский пассажирский боинг был сбит США подробно данная версия рассмотрена тут: расширенный вариант анализа для гурманов тут: Если Вы хотите разобраться в этих событиях, то, думаю, Вам будет интересно узнать и эту версию, чтобы, по крайней мере, для себя понять, что же произошло 1 сентября 1983 г.

Мне всё это начинает напоминать трагедию 83 г., когда США сбили корейский боинг и в этом обвинили СССР ((( Не удивлюсь, если до сих пор весь мир так считает (((

Однозначно, самолет умышлено сбили (((

Так диспетчер пишет в твиттере , в ЖЖ его только цитируют Почему на испанском форуме он должен писать на английском ? Я ведь тут пишу на русском, так как иначе меня многие не поймут ) Фото Испанского диспетчера который обвинил Киев в уничтожении Boeing 777. pic.twitter.com/MnGwmZjPj2

Про ошибку - это слова Говорухина и я с ними согласна. Я считаю, что для Невзорова слишком большая честь, чтобы Путин вступал с ним в палемику. Славу богу у нашего Президента есть дела по важнее. Ха-ха, значит у меня необоснованное умозаключение, а у Вас Где там доказательства ? Просто Невзоров высказал свою позицию по Украине. Все. Точка. А вообще, лично мне Невзоров - не интересен. Поэтому далее продолжать спор - не вижу смысла.

Пахнет двойными стандартами. Вы разве не возмущались выборами в декабре 2011, когда люди вышли на Болотную ? Разве не эти лидеры говорили: "Мы за честные выборы " ? Равные условия - это когда для кого-то равнее ? Например, телеканал Дождь: - снимает помещение в центре Москвы напротив Кремля за смешные деньги - не платит за использование спутника - на любой встрече с Путиным занимаются самопиаром Подскажите, откуда Дождь взял столько денег: то всю весну кричал, что закрываются, продавая футболки втридорога, то сейчас во всю вещают на ТВ .... сейчас эти проблемы все исчезли ... не иначе как верные подписчики скинулись им на безбедное житье, чтобы дальше мозги промывали таким как Вы ! Или все же есть другой источник финансирования ? Вы как думаете ?

Вы про укропов ? то есть украинскую армию ?

Я полностью согласна с Говорухиным. Я разделяю его точку зрения на Невзорова и то, что этот человек когда-то стал доверенным лицом Путина - печально: Появление журналиста Александра Невзорова, известного своей агрессивной антицерковной риторикой, в списке доверенных лиц кандидата в президенты Владимира Путина вызвало бурное возмущение среди православных верующих. В интервью официальному сайту Синодального информационного отдела руководитель предвыборного штаба В.Путина режиссер Станислав Говорухин комментирует причины и обстоятельства этого решения. – Журналист Александр Невзоров известен своими регулярными агрессивными выпадами в адрес Церкви, оскорбляющими религиозные чувства верующих. При этом он — одно из доверенных лиц кандидата в президенты Владимира Путина. Как бы Вы могли это прокомментировать? – Доверенных лиц очень много, почти пятьсот человек. За каждым, к сожалению, не уследишь. Особенно за тем, как изменилось отношение каждого к миропорядку, Церкви и Богу: еще вчера Невзоров был истово верующим и крестился на каждом углу, а сегодня он вдруг стал агрессивным воинствующим атеистом. Что тут можно сказать? Мели, Емеля, – твоя неделя. Тем более что доверенным лицом ему осталось быть всего дней десять. Надо сказать, что и я не всегда говорю то, с чем бы согласился Владимир Владимирович, но ни в коем случае нельзя ассоциировать любое высказывание доверенного лица с позицией самого Путина. Ведь отношение Путина к Церкви, к религии, к религиям вообще общеизвестно, и оно совсем иное, чем у Невзорова. И сам Путин – человек, который нафодится в ладу с Господом Богом. Достаточно вспомнить историю с оловянным крестиком, который на него в детстве надела бабушка. Он пронес его через всю жизнь. Однажды сгорела его недостроенная дача. В пожаре сгорело все, уцелел только один оловянный крестик, который, по идее, должен был бы в огне расплавиться. И он никогда не снимает его на протяжении всей его жизни, и сейчас с ним ходит. Так что позиция Невзорова и позиция Путина – вещи совершенно разные. Да, думаю, можно считать, что была совершена ошибка, когда Невзорова назначили доверенным лицом Путина. Вообще многих из доверенных лиц Путин сам пригласил, многих ему посоветовали. Я вот, например, тоже человек двадцать посоветовал. Взяли не всех, между прочим. Правильней было бы, конечно, Невзорова сегодня освободить от этой обязанности. Но, может быть, лучше сейчас с этим не связываться, потому что времени осталось совсем немного, да и всякий разумный верующий человек и так поймет, что устами Невзорова говорит не Путин. – А кто говорит? – А сам Невзоров и говорит, и вся эта армия оголтелых атеистов. За ним ведь стоят такие же, как он. Такие люди, к сожалению, есть в нашем обществе, и их довольно много. Так что он представляет не только себя, но и тех людей, кого можно назвать воинствующими атеистами. – В интервью одному антицерковному порталу Невзоров сказал, что он видит свою задачу как доверенного лица кандидата именно в донесении до кандидата правды о религии – той правды, как он сам ее понимает, естественно. – Начнем с того, что он до Путина ничего донести не может, потому что он с ним не общается. Задача доверенного лица – общаться с избирателями, а не с кандидатом в президенты. Но вообще-то говоря, по большому счету, все это предательство. Ведь он прекрасно знает, что его кандидат относится к Церкви и вере совершенно иначе. Должно же быть, в конце концов, какое-то чувство меры. – Как Вы считаете, есть ли риск, что высказывания Невзорова могут оттолкнуть от Путина православных избирателей или хотя бы насторожить их и вызвать у них чувство недоумения? - Удивить и вызвать недоумение – могут, безусловно. Но думаю, что ассоциировать это с Путиным никто не станет, потому что все понимают, что сам Путин совершенно иначе относится к Церкви. – А как Вы думаете, чем вызвана такая ожесточенность Невзорова? – Характер такой, видимо. Но вообще я не хотел бы копаться в особенностях психологии Невзорова. – С одной стороны правильно говорят, что Бог поругаем не бывает. С другой, в данном случае, возможно, подошло бы известное высказывание про то, что это хуже, чем преступление, это ошибка – хотя бы с электоральной точки зрения. – Вот давайте и будем считать это ошибкой команды Путина – назначить доверенным лицом такого человека. Но ведь люди, которые много работают, не могут не ошибаться. Да, у Путина есть много достоинств и добрых дел, но есть и ошибки, как у любого очень много работающего человека. Я бы вообще на все это не обращал внимания, но, к сожалению, приходится, поскольку я тоже в какой-то степени несу за это ответственность. Наверно, я был обязан внимательно просмотреть весь список доверенных лиц и попросить в результате кого-то и отвести. Но я, во-первых, не всех знал. Во-вторых, каждому ведь в душу не заглянешь, биографию его досконально не изучишь. Но, конечно, все равно признаю, что отчасти это и моя вина. Здесь в основном говорится про отношение к вере, но я считаю, что эту позицию можно применить и к другим словам Невзорова. И про Крым, и про Украину, и про наше государство - это всего лишь мнение Невзорова. А стал Невзоров доверенным лицом Путина видимо, когда придерживался иных взглядов , то есть тогда, когда их взгляды совпадали.... сейчас это не так

Вы разделяете озвученные взгляды Невзорова ? Если да, то таким как Вы, то есть тем - кто разделяет взгляды Невзорова. а как он им стал ?

Им предлагают, они могут отказаться. После того, как они согласились, то возможно их и "назначают", так как требуется регистрация ЦИК. Но начинается все с предложения.

Разочарована ((( надеялась там увидеть более весомые доказательства ((( а все доказательства свелись к тому, что: Массовые ссылки на Рашу Тудэй и тэги типа "Спаси Донбасс от украинской армии" напрягли сразу. Доказательство № 1: 8 апреля 2014 года пользователь @conucrania говорит "диспетчеру": "...ты не диспетчер в Киеве. Убери эту ложь из своего профиля..." Доказательство № 2: Этот же пользователь говорит ему, что для того, чтобы быть диспетчером в любом аэропорту Украины нужно быть гражданином Украины. Непонятно, почему он не может быть гражданином Украины ? Он должен предоставить скан паспорта укр ? бред... я бы поверила, если бы выложили какой-нибудь документ типо выписки, что такому гражданину Испании не предоставлялось гражданства Украины ... но это что-то из области фантастики ))) Доказательство № 3: на испаноязычном форуме , где посетителям также в апреле, был задан вопрос- мол знаете ли вы или кто-то из ваших знакомых этого странного господина, который называет себя диспетчером из Киева, но в блоге у него сплошная политика, причем ультра-пророссийская. Завязалась дискуссия. Одна женщина написала, что этот Карлос является ее фолловером у них там была какая-то переписка, но никогда она не видела украинского IP, другие писали, что он пишет не как настоящий испанец, еще кто-то написал, что этот Карлос не знает английского, что для авиадиспетчера- абсолютно невозможно. Не сильно напрягаясь я обнаружил с марта по июнь около 5 обсуждений данного персонажа на испаноязычных форумах: его называют троллем и пропагандистом сепаратистов Прям как про меня написано, если читать наш форум ))) Меня же тоже называют троллем и пропагандистом Путина, нашисткой и т.д... а некоторые вообще сомневаются в моем существовании )) Рек, а можно доказательства поубедительнее увидеть ?

Вы полностью поддерживаете его точку зрения ? Уточняю, потому что хочу понимать Ваши личные взгляды. А истина в последней инстанции ? ))) Прочитала его позицию. На мой взгляд - очень мутный чел. Вообще, не понимаю, почему он решил стать доверенным лицом Президента РФ ? В том интервью я этого не увидела .... видимо для того, чтобы потом такие как Вы могли козырять этим ))) Ну тогда спорить с Вами не буду. Подожду, когда Вы поделитесь своими личными взглядами