Дополнительное (-ые) соглашение (-я)

[LEO 1638]

Вчера я начала достаточно грузиться на тему, правильно ли я, а также некоторая группа дольщиков,не подписываем дополнительное соглашение... (надеюсь ни у кого тут нет сомнения, что я не работаю в Трансмоуде :D).

Объясню причину. Мой будущий сосед решил перестраховаться, обратился в ВТБ, в котором у него ипотека с вопросом, подписывать допку или нет, расторгнет ли Трансмоуд договор. Ему сказали, что обязательно подписывать, договор может быть расторгнут в одностороннем порядке.

А мы-то затерли до дырок свои договора, высматривая хоть одно основание для расторжение. Вроде только мы имеем для этого основания и по договору, и по ФЗ 214.

Тут второй человек позвонил в ВТБ. Ответ тот же - могут расторгнуть.

Докопалась сегодня до истины. В соответствии со статьей 452 Гражданского Кодекса РФ:

"Статья 452. Порядок изменения и расторжения договора

1. Соглашение об изменении или о расторжении договора совершается в той же форме, что и договор, если из закона, иных правовых актов, договора или обычаев делового оборота не вытекает иное.

2. Требование об изменении или о расторжении договора может быть заявлено стороной в суд только после получения отказа другой стороны на предложение изменить или расторгнуть договор либо неполучения ответа в срок, указанный в предложении или установленный законом либо договором, а при его отсутствии - в тридцатидневный срок."

Уведомления нам были направлены кому-то за 2 месяца, кому-то за больший срок (т.к.договора имеют разные сроки передачи квартиры). Кто-то написал в Трансмоуд о своем отказе или о взаимовыгодных условий (на которые Трансмоуд пока не идет), кто-то вообще никак не прореагировал и ждет, когда пойдет стройка.

Так вот получается, что Т.может теперь, после 1 февраля 2010 (это срок, до которого надо было подписать допку или написать ответ на уведомление) пойти в суд на расторжение договоров. Понятное дело, что 214 ФЗ, ГК РФ, закон о защите прав потрлюбителей гласят о том, что в случае расторжения договора Т.должен вернуть уплаченные нами деньги. На суде Трансмоуд может согласится с этим условием. Договор будет расторгнут, а Т.обяжут выплатить через суд бабки. А они скорее всего затянут с этой выплатой.

Наконец когда твое терпение лопнет, пойдешь в суд с иском о невозврате денежных средств по решению уже проведенного суда о расторжении договора.

Обяжут Т.еще раз выплатить деньги. Придут судебные приставы. А денег на счету нет. Ну, может они когда-то были, но из Т.вывели.

Вот в такой ситуации Т.может и объявить себя банкротом. И будешь ждать этих денег целую вечность. Пока дом купят на торгах. И не факт, что все кредиторы получат назад свои деньги.

Вообщем я в замешательстве. Обратилась к юристам, что вообще делать-то?

Если подписать допку, то тоже не в выигрыше - из опыта судебной практики при подписанной сторонами допки неустойку не получают или ее существенно сокращают. Да, и кто даст гарантию, что не будет еще второй допки, потом третьей и т.д.

А не подписав допку, можно здорово попасть.... Или нет?

[Аллочка 2020]

Надеюсь, меня тоже здесь никто не подозревает в работе на Трансмоуд. И хотя живу я в 4 корпусе, я искренне за вас переживаю (все мы могли оказаться в такой же ситуации), и очень хочется, чтобы строительство возобновилось как можно скорее. Хочу высказать свою точку зрения. Это всего лишь точка зрения и некоторые предположения. Конечно, я никого ни в чем убедить не пытаюсь.

Мне видится, что даже если вы не подпишете доп.соглашение, получение неустойки - под большим вопросом.

1 вариант развития событий: суд назначит вам смехотворную сумму. Как я уже писала "где-то", я лично знаю человека, который живет в Октябрьском, квартира тоже в Октябрьском. Вместо неустойки 600 тыс. суд назначил 15 тыс. Даже адвокат не окупился. И это при том, что когда сдавался тот дом, не было кризиса. А в данной ситуации суд не может не принять во внимание факт кризиса и задержки строительства именно по этой причине.

2 вариант: даже если суд признает ваше право на миллионные неустойки, Трансмоуд вряд ли кому-либо что-либо заплатит. Проще подать на банкротство. А они еще школу должны достроить. И котельную на все наши дома. Эту зиму мерзли, потому что временная котельная недодавала тепло. Поэтому нам, жильцам 4 корпуса, да и всему Октябрьскому (школа же не только нам нужна), очень не хотелось бы, чтобы Трансмоуд обанкротился.

Хотя тот факт, что они в одностороннем порядке расторгнут с вами договор, если не подпишете - тоже кажется маловероятным.

"Где-то" писали, что они вынуждены будут идти в суд, если большинство дольщиков не подпишет соглашения. Интересно, зачем? Когда мы подписывали допники, сотрудники Трансмоуда говорили, что у них будут большие проблемы при сдаче дома, если будет много не подписавших. В общем здесь все выглядит довольно туманным: зачем им действительно нужны эти допы.

Если честно, я бы по возможности доп. не подписывала (на всякий случай), но и на неустойку особо не рассчитывала. Но разумеется, нужно быть действительно уверенным в том, что НЕподписание не приведет к критическому результату.

[LEO 1638]

Аллочка, конечно, не подозреваю тебя в связи с Трансмоудом )))

Понимаешь, неподписание допа это не только для получения неустойки после сдачи дома. У нас немного отличная ситуация от твоей знакомой. Дом не достроен и на половину. Не ясно вообще, когда возобновится стройка.

Подписав доп.соглашение, т.е.согласившись передвинуть срок сдачи дома на 2 года, мы теряем возможность влиять на застройщика. Если сейчас многих отсылают куда подальше, то потом уж тем более. Подписали допку - ждите срока!

А вдруг через два года дом так и не будет построен?

Т.е.допустим мы будем видеть, что дом не строится за эти два года или строится низкими темпами (заведомо будет известно, что в срок не успеют), но нам придется ждать эти два года, чтобы получить возможность, например, вернуть свои деньги. А потом нам предложат очередной доп.

Я уже слышала историю про твою знакомую от Трансмоуда. Кстати, назвали они ее овцой. 600 тыс, конечно, круто. Но по суду ей дали не 15 тыс, а 50. Дом был задержан на 3 месяца. А она, как я правильно помню, покупала не на финишной стадии строительства, соответственно стоимость квартиры была ниже, чем в третьем корпусе. Отсюда вывод - она неправильно считала. Например, у меня выходит за 1,5 года около лимона.

Конечно, все зависит от судьи, он может уменьшить стоимость неустойки (человеческий фактор). И обычно надо задрать сумму неустойки вместе с моралкой как можно выше, чтобы получить половину. Например, если бы попросила знакомая 1,2, то может быть дали ее 600 тыс

Вообще лично я бы подписала,если бы стройка шла полным ходом. И неустойку бы не требовала. И условия мои приемлемые - предчистовая отделка с электрикой это полная фигня по сравнению с суммой неустойки. Но естественно, что Т.сейчас не может пойти на встречу, т.к.нет уверенности, что деньги на стройку будут.

[Аллочка 2020]

Аллочка, конечно, не подозреваю тебя в связи с Трансмоудом )))

Понимаешь, неподписание допа это не только для получения неустойки после сдачи дома. У нас немного отличная ситуация от твоей знакомой. Дом не достроен и на половину. Не ясно вообще, когда возобновится стройка.

Подписав доп.соглашение, т.е.согласившись передвинуть срок сдачи дома на 2 года, мы теряем возможность влиять на застройщика. Если сейчас многих отсылают куда подальше, то потом уж тем более. Подписали допку - ждите срока!

А вдруг через два года дом так и не будет построен?

Т.е.допустим мы будем видеть, что дом не строится за эти два года или строится низкими темпами (заведомо будет известно, что в срок не успеют), но нам придется ждать эти два года, чтобы получить возможность, например, вернуть свои деньги. А потом нам предложат очередной доп.

Я уже слышала историю про твою знакомую от Трансмоуда. Кстати, назвали они ее овцой. 600 тыс, конечно, круто. Но по суду ей дали не 15 тыс, а 50. Дом был задержан на 3 месяца. А она, как я правильно помню, покупала не на финишной стадии строительства, соответственно стоимость квартиры была ниже, чем в третьем корпусе. Отсюда вывод - она неправильно считала. Например, у меня выходит за 1,5 года около лимона.

Конечно, все зависит от судьи, он может уменьшить стоимость неустойки (человеческий фактор). И обычно надо задрать сумму неустойки вместе с моралкой как можно выше, чтобы получить половину. Например, если бы попросила знакомая 1,2, то может быть дали ее 600 тыс

Вообще лично я бы подписала,если бы стройка шла полным ходом. И неустойку бы не требовала. И условия мои приемлемые - предчистовая отделка с электрикой это полная фигня по сравнению с суммой неустойки. Но естественно, что Т.сейчас не может пойти на встречу, т.к.нет уверенности, что деньги на стройку будут.

Насчет влияния на застройщика при подписывания доп. - в этом я согласна. Именно поэтому я и говорю, что я бы тоже не подписывала. Но опять же, я точно не знаю, какие последствия могут быть для Т., если все жильцы откажутся подписывать. Как они говорят, проблемы у них будут. А может, просто используют этот довод, чтобы убедить жильцов. Мне кажется, именно этот вопрос стоит изучить внимательно. Если для судьбы дома это критично - стоило бы подписать.

А насчет неустойки от Т. - я честно говоря в первый раз слышу, что по нашему дому кто-то получил неустойку. (Я, конечно, слышала, что кто-то собирался подавать в суд, но о результатах не знала.) Я говорю совсем о другом человеке и другом доме (к Трансмоуду этот дом отношения не имеет). Если этот человек захочет, может, тоже что-нибудь напишет на эту тему. И могу тебя уверить, что с юр.точки зрения у них было все грамотно, и подсчитано правильно. И защищал их опытный адвокат. Они были уверенны, что получат гораздо более весомую сумму. Но... Такие дела.

[LEO 1638]

Насчет влияния на застройщика при подписывания доп. - в этом я согласна. Именно поэтому я и говорю, что я бы тоже не подписывала. Но опять же, я точно не знаю, какие последствия могут быть для Т., если все жильцы откажутся подписывать. Как они говорят, проблемы у них будут. А может, просто используют этот довод, чтобы убедить жильцов. Мне кажется, именно этот вопрос стоит изучить внимательно. Если для судьбы дома это критично - стоило бы подписать.

А насчет неустойки от Т. - я честно говоря в первый раз слышу, что по нашему дому кто-то получил неустойку. (Я, конечно, слышала, что кто-то собирался подавать в суд, но о результатах не знала.) Я говорю совсем о другом человеке и другом доме (к Трансмоуду этот дом отношения не имеет). Если этот человек захочет, может, тоже что-нибудь напишет на эту тему. И могу тебя уверить, что с юр.точки зрения у них было все грамотно, и подсчитано правильно. И защищал их опытный адвокат. Они были уверенны, что получат гораздо более весомую сумму. Но... Такие дела.

Не хочу писать на другом форуме, т.к.сразу начнется паника. А тут скажу. Родионов лично в разговоре мне сказал, что информация о том, что будут расторгать договора с дольщиками в случае неподписания допа чистой воды запугивание.

А поставьте себя на его место. Конечно, они будут сидеть на параховой бочке, зная что неподписавшие допы в любой момент могут подать в суд на расторжение договора. А допник прикроит их задницу.

Уже многие подписали дополнительные соглашения из нашего корпуса.

А я думала, что ты говоришь про знакомую со вашего дома. Да, только одна дама подала иск в суд на неустойку со Спортивной, 1.

[Аллочка 2020]

Не хочу писать на другом форуме, т.к.сразу начнется паника. А тут скажу. Родионов лично в разговоре мне сказал, что информация о том, что будут расторгать договора с дольщиками в случае неподписания допа чистой воды запугивание.

А поставьте себя на его место. Конечно, они будут сидеть на параховой бочке, зная что неподписавшие допы в любой момент могут подать в суд на расторжение договора. А допник прикроит их задницу.

Да, ситуация очень и очень неоднозначная.

Но в одном я уверенна, что самое худшее развитие ситуации - это если дольщики подадут иски против Т., вдруг, не дай бог, банкротство, аресты квартир и т.д. В этом случае вы будете ждать окончания строительства еще очень и очень долго. А заявления многих жильцов - да нах нам этот Трансмоуд, мы и сами достроим или найдем самого распрекраснейшего застройщика, который нам быстренько щас все построит - вызывают, мягко говоря, недоумение. Паника и отсутствие трезвого мышления - это может привести к плачевным результатам.

[LEO 1638]

Да, ситуация очень и очень неоднозначная.

Но в одном я уверенна, что самое худшее развитие ситуации - это если дольщики подадут иски против Т., вдруг, не дай бог, банкротство, аресты квартир и т.д. В этом случае вы будете ждать окончания строительства еще очень и очень долго. А заявления многих жильцов - да нах нам этот Трансмоуд, мы и сами достроим или найдем самого распрекраснейшего застройщика, который нам быстренько щас все построит - вызывают, мягко говоря, недоумение. Паника и отсутствие трезвого мышления - это может привести к плачевным результатам.

Иски на расторжение договоров, ты имеешь в виду? Ну, если в следующем году стройка не будет вестись, то нет смысла еще ждать чего-либо от Трансмоуда.

Дом дольщики сами не достроят. Не дадут просто. Инвестконтракт дольщикам не отдают. Просто выставят дом с нами на торги. А там, пока новый инвестор найдется.

Да, и банкротиться Трансмоуду не даст Байдуков. У него же в нашем доме своя доля.

Паникеры эти только воздух сотрясают, поверь. Я со многими общалась. Они не имеют представления об элементарных вещах. А в прокуратуру обращаться, не имея твердого основания, тоже чревато для заявителя. Ну, проверят доки Трансмоуда, бухгалтерию. Всё окажется тип-топ.

А то что застройщик каким-то образом имеет прямое отношения к мутному делу со страховками еще надо доказать. То что страховки были переданы дольщикам в офисе Трансмоуда ничего не значит. Когда мы покупаем автомобили в салонах, там тоже дают готовую страховку.

Хотя тоже нам известно от одного из соучредителей застройщика, являющимся еще директором фирмы-подрядчика, что страховки действительно были липовые и пошли на взятки. Дольщики, работающие в строит.области, в такой же собственно каше, что и он, сказали ему, что взятки платятся иначе - с прибыли. А они же уменьшили на четверь основной договор, а эту четверть положили на страховку. Естестенно, что народ идет подписывать допник. Ведь ему не вернут, если что случится, полную стоимость оплаченных средств. Формально четверть ушла на страховку. А страховых компаний вообще нет, они исчезли сразу после оплаты. Это были фирмы-однодневки.

Много, конечно, есть моментов, накладывающих тень на Т. Что вынуждает не всегда верить в то, что Т.говорит дольщикам.

Но пока люди ждут начала марта. А там, может быть, нам опять подкинут надежду в какой-нибудь крупный инвестиционный фонд, банк и т.п. Мы очень терпеливы, но возможно у кого-то в виду элементарных проблем в жизни из-за недостроенного дома закончится терпение...

[Аллочка 2020]

Иски на расторжение договоров, ты имеешь в виду? Ну, если в следующем году стройка не будет вестись, то нет смысла еще ждать чего-либо от Трансмоуда.

Дом дольщики сами не достроят. Не дадут просто. Инвестконтракт дольщикам не отдают. Просто выставят дом с нами на торги. А там, пока новый инвестор найдется.

Да, и банкротиться Трансмоуду не даст Байдуков. У него же в нашем доме своя доля.

Паникеры эти только воздух сотрясают, поверь. Я со многими общалась. Они не имеют представления об элементарных вещах. А в прокуратуру обращаться, не имея твердого основания, тоже чревато для заявителя. Ну, проверят доки Трансмоуда, бухгалтерию. Всё окажется тип-топ.

А то что застройщик каким-то образом имеет прямое отношения к мутному делу со страховками еще надо доказать. То что страховки были переданы дольщикам в офисе Трансмоуда ничего не значит. Когда мы покупаем автомобили в салонах, там тоже дают готовую страховку.

Хотя тоже нам известно от одного из соучредителей застройщика, являющимся еще директором фирмы-подрядчика, что страховки действительно были липовые и пошли на взятки. Дольщики, работающие в строит.области, в такой же собственно каше, что и он, сказали ему, что взятки платятся иначе - с прибыли. А они же уменьшили на четверь основной договор, а эту четверть положили на страховку. Естестенно, что народ идет подписывать допник. Ведь ему не вернут, если что случится, полную стоимость оплаченных средств. Формально четверть ушла на страховку. А страховых компаний вообще нет, они исчезли сразу после оплаты. Это были фирмы-однодневки.

Много, конечно, есть моментов, накладывающих тень на Т. Что вынуждает не всегда верить в то, что Т.говорит дольщикам.

Но пока люди ждут начала марта. А там, может быть, нам опять подкинут надежду в какой-нибудь крупный инвестиционный фонд, банк и т.п. Мы очень терпеливы, но возможно у кого-то в виду элементарных проблем в жизни из-за недостроенного дома закончится терпение...

Да, то, что деньги крутятся-вертятся - это без сомнения. Но только вопрос: где не так дела делаются? То, что в строительстве порядка 20-30% закладывается на взятки чиновникам - это уже ни у кого не вызывающий сомнения факт.

Если уж СУ-155, крупнейший застройщик страны, работает по вексельным схемам и НЕ В КРИЗИС задерживает сдачу дома на полтора года, то что говорить о Трансмоуде.

В общем по-прежнему новостройки - колоссальный риск, к сожалению.

Будем держать кулачки, чтобы Т. объявил о возобновлении строительства. Это самое главное.

[Аллочка 2020]

Кстати, если создать ТСЖ (а это не возбраняется при незаконченном строительстве) - ТСЖ может и достроить. Но это, конечно, самая-пресамая крайняя мера.

[LEO 1638]

Да, то, что деньги крутятся-вертятся - это без сомнения. Но только вопрос: где не так дела делаются? То, что в строительстве порядка 20-30% закладывается на взятки чиновникам - это уже ни у кого не вызывающий сомнения факт.

Если уж СУ-155, крупнейший застройщик страны, работает по вексельным схемам и НЕ В КРИЗИС задерживает сдачу дома на полтора года, то что говорить о Трансмоуде.

В общем по-прежнему новостройки - колоссальный риск, к сожалению.

Будем держать кулачки, чтобы Т. объявил о возобновлении строительства. Это самое главное.

Да, верно. Взятки, конечно, имеют место быть. Но не путем уменьшения стоимости договора и липовых страховок. Понимаешь, знающие люди говорят, что из прибыли взятки платятся.

Будем надеятся, что стройка возобновится. Если бы Трансмоуду было наплевать, то они давно бы уже разбежались и не искали вообще пути выхода из ситуации.

Про оформление в собственность незавершенку слышала. Но юристы говорят, что в нашей ситуации, в нашей стадии готовности дома, скорее всего откажут. Это, конечно, самая крайняя мера.

[Барыга 17]

Мы, теперь как Анонимные Алкаголики на собрании.

- Я тоже, не сотрудник Трансмоуда.

:clapping:

[ballusha 207]

Дом дольщики сами не достроят. Не дадут просто. Инвестконтракт дольщикам не отдают. Просто выставят дом с нами на торги. А там, пока новый инвестор найдется.

Да, и банкротиться Трансмоуду не даст Байдуков. У него же в нашем доме своя доля.

Я на форуме недавно, тоже не сотрудник Трансмоуда и в настоящий момент проживаю в 4-м корпусе. Слава Богу, построили! Сам чуть не купил еще однушку в 3-м корпусе, решил подождать и вот….- кризис.

Закон о банкротстве никто не отменял. Если Трансмоуд, замученный исками и претензиями дольщиков, примет решение о процедуре банкротства и открытии конкурсного производства, то так оно и будет. Назначат конкурсного управляющего, опубликуют информацию о банкротстве в одной из центральных газет (типа "Литературная газета"), которую никто не читает, и узнают об этом дольщики через полгода, как пить дать. Но не это самое страшное! Конкурсный управляющий будет принимать все требования от подрядчиков, банков, дольщиков, в общем, всех кому Трансмоуд должен. Требования будут признаны установленными в размере, составе и очередности удовлетворения. А теперь представьте - какими по счету в очереди будут дольщики. А сама процедура банкротства может затянуться лет на 5.

Знаю много примеров. И даже хуже, чем эта ситуация. Другие застройщики требовали доплат!!! И не в период кризиса, а было это в 2004-2006 годах, когда рынок рос. Когда купив ценную бумажку за рубль через месяц можно было продать за 2.

Те дольщики, науськанные аферистами, юристами, конкурентами и просто глупцами побежали с исками в суды. И у города тоже была своя доля, город тоже не был заинтересован в банкротстве. И мэры, и губернатор МО не смогли помешать застройщику начать процедуру банкротства. Подсуетились юристы, которые занимались исками несколько лет и весьма безуспешно для дольщиков. Так что не нужно мутить воду. Мы же не маленькие дети, знаем, что в строительном бизнесе коррупция процветает. В 2004 году «пятно» под строительство дома в МО первая линия стоило порядка 40 – 60 млн. рублей. Плюс всякие согласования от проекта до сдачи дома в эксплуатацию. А еще городу нужно отдать 15 – 20 % квартир.

Никто ничего сейчас не строит. Все стройки стоят, максимум кладут 2-3 кирпича в день. Всем тяжело. Нужно ждать, верить и надеяться на лучшее.

[Барыга 17]

Мы, теперь как Анонимные Алкаголики на собрании.

- Я тоже, не сотрудник Трансмоуда.

:clapping:

При подписании Допа, Трансмоуд говорит что площадь квартир увеличилась, но, доплату Они брать не будут в качестве компенсации.

[ballusha 207]

При подписании Допа, Трансмоуд говорит что площадь квартир увеличилась, но, доплату Они брать не будут в качестве компенсации.

У нас в 4-ом корпусе балконы застеклили бесплатно. :)

[mstislav200555 26]

При подписании Допа, Трансмоуд говорит что площадь квартир увеличилась, но, доплату Они брать не будут в качестве компенсации.

а моя квартира не увеличилась... как была 40,9 так и осталась! мне как быть то?

а моя квартира не увеличилась... как была 40,9 так и осталась! мне как быть то?

Кстати о грустном, а кран они убрали или еще нет... Его аренда тоже стоит денег и не малых.

[LEO 1638]

Кран стоит.

Судя по всему прдажи в 3-м корпусе не идут. Народ деньги не несет, полагая, что рынок недвижимости провалится еще процентов на 15-20 :nea: .

СМИ и главные финансисты - экономисты нашей необъятной Родины пытаются расшатать рынок недвижимости, говоря о том, что он достиг дна и всем срочно нужно брать гапатеку под 15% плюс скрытых 10 - 15% (а то и больше)и покупать квартирки. ;) .

Продажи физикам давно не идут. Трансмоуд просто не предлагает им квартиры. Боятся, что подписав договор с новым участником долевого строительства, не смогут выполнить срок сдачи дома, а этот новый дольщик будет иметь право расторгнуть договор с Т. плюс потребовать неустойку за пользование средствами.

Новая инфа от Васикина - ждем пятницы (т.е.19/02/10). Говорит, что все, мол хорошо, сам в прекрасном настроении... Но боится сглазить, поэтому не хочет вдаваться в подробности

При подписании Допа, Трансмоуд говорит что площадь квартир увеличилась, но, доплату Они брать не будут в качестве компенсации.

Круто! Только если в допнике об этом не писать, то грош цена такому обещанию. Вот у меня на работе забыли внести в договор, что накладные расходы по монтеру не включены в стоимость монтажа. И ку-ку. Да, все знали, помнили, что должны платить за билеты и гостиницу. А когда пришло время платить, то естественно не обнаружив в договоре такого пункта и чтобы просто съэкономить, заказчик отказался принять на себя эти расходы. Да, много чего бывает. Даже если люди порядочные. Например, смена руководства. И твои устные договоренности канули в лета вместе с ушедшим руководством.

Не призываю насиловать Трансмоуд, просто включайте голову, подписывая любую бумажку.

Кстати о грустном, а кран они убрали или еще нет... Его аренда тоже стоит денег и не малых.

По-моему это не самое грустное в нашей с тобой ситуации. Посмотри лучше олимпийские игры, отвлекись от проблем со стройкой. А вдруг рассосется-таки?! У меня пока надежда есть :))

[ballusha 207]

Продажи физикам давно не идут. Трансмоуд просто не предлагает им квартиры. Боятся, что подписав договор с новым участником долевого строительства, не смогут выполнить срок сдачи дома, а этот новый дольщик будет иметь право расторгнуть договор с Т. плюс потребовать неустойку за пользование средствами.

Новая инфа от Васикина - ждем пятницы (т.е.19/02/10). Говорит, что все, мол хорошо, сам в прекрасном настроении... Но боится сглазить, поэтому не хочет вдаваться в подробности

Круто! Только если в допнике об этом не писать, то грош цена такому обещанию. Вот у меня на работе забыли внести в договор, что накладные расходы по монтеру не включены в стоимость монтажа. И ку-ку. Да, все знали, помнили, что должны платить за билеты и гостиницу. А когда пришло время платить, то естественно не обнаружив в договоре такого пункта и чтобы просто съэкономить, заказчик отказался принять на себя эти расходы. Да, много чего бывает. Даже если люди порядочные. Например, смена руководства. И твои устные договоренности канули в лета вместе с ушедшим руководством.

Не призываю насиловать Трансмоуд, просто включайте голову, подписывая любую бумажку.

По-моему это не самое грустное в нашей с тобой ситуации. Посмотри лучше олимпийские игры, отвлекись от проблем со стройкой. А вдруг рассосется-таки?! У меня пока надежда есть :))

Я все-таки в определенной степени думаю, что не в сроках сдачи объекта засада :blink: . Все давно привыкли, что сдача объектов в Москве и МО затягивается на сроки от полугода до полутора, а то и двух лет :( . Считаю главным именно сам факт достроя :o , ибо времена нынче тяжелые для застройщиков. А все неустойки для Застройщиков, которые прописаны в договорах - филькина грамота. Ну сами посмотрите, если в одночасье хотяб 30 % напишут заявы на неустойку, то проще объявить себя банкротом =@ , чем выплатить неустойку. И то, если в самом тексте договора нет "скрытых сюрпризов" для дольщиков :blink: .

[LEO 1638]

Я все-таки в определенной степени думаю, что не в сроках сдачи объекта засада :blink: . Все давно привыкли, что сдача объектов в Москве и МО затягивается на сроки от полугода до полутора, а то и двух лет :( . Считаю главным именно сам факт достроя :o , ибо времена нынче тяжелые для застройщиков. А все неустойки для Застройщиков, которые прописаны в договорах - филькина грамота. Ну сами посмотрите, если в одночасье хотяб 30 % напишут заявы на неустойку, то проще объявить себя банкротом =@ , чем выплатить неустойку. И то, если в самом тексте договора нет "скрытых сюрпризов" для дольщиков :blink: .

Если Вы это сказали относительно моей фразы о том, что Трансмоуд принципиально не заключает договора с физиками, то хочу сказать следующее.

Во-первых, надо отдать должное Трасмоуду. Они могли бы спокойненько заключать новые договора с физиками (если бы таковые вообще сейчас нашлись!) при приостановке строительства, и наплевать вообще на сроки, неустойки. Но они этого не сделали. Естественно не просто из морально-этических соображений, а из-за того, что и эти новые дольщики могут растогнуть договор при несоблюдении сроков сдачи дома. И они имеют на это полное право. Хотя в нынешней ситуации можно остаться с большим носом, расторгнув сейчас договор. Надеюсь, понятно почему.

Все давно привыкли, что сдача объектов в Москве и МО затягивается на сроки от полугода до полутора, а то и двух лет :(

Задела фраза....Не совсем понятно, кто привык? Администрация? Минстрой? Президент? Обычные граждане покупают квартиры в новостройках раз в жизни. Такой привычки у нас честно нет ))) Я знала при подписании договора, что может быть задержка на полгода. Потом смирилась, что на год. Ну, и теперь мне ничего не остается как смирится с тем, что будет достроено через 2 года. Но изначально никто из нас не планировал и не онлоал, что будет такая большая задержка. Тем более, что ваш дом сдали с небольшим отклонением от срока.

И конкретно я понимаю, что если не было бы финансового кризиса и падения цен на недвижимость, то мы бы уже въезжали в свои квартиры. Я тоже как и Трансмоуд занимаюсь продажами (но не квартир). И уже с второй половины 2008 года почувствовала на своей шкуре кризис в полной мере из-за падения объемов продаж. Хотя у меня казалось бы очень продаваемая отрасль (не в пример недвижимости). Поэтому я сразу не заняла позицию нападения на Трансмоуд, а пыталась найти путь, чем мы, дольщики, могли бы помочь Трансмоуду. Например, писали письма во все инстанции власти. Это, как я сейчас уже понимаю, оказалось полной утопией. Надеюсь, это тоже не надо пояснять.

Как я знаю, большая часть дольщиков смирились и подписала допники на тех условиях, что предложил Трансмоуд. И это понятно, т.к. большинство покупали квартиры еще в начале 2008 года, цены были достаточно приемлемые. Даже если деньги и вернут, то на них не купишь квартиру (что бы не говорили, цены на недвижимость незначительно упали в цене в Московском регионе). Также у многих были страховки (стоимость квартиры по договорам указана не полная). Ну, еще были господа, приобретавшие квартиры по переуступке прав. Плюс говорят, что договор расторгнут в случае неподписания допника... Страх, опасения, прессинг.

Ну, и потом вероятно для оптовиков типа Уралсиба тоже важно, чтобы с физиками подписали допники. Вдруг какая-то их часть расторгнет договора, придется Трансмоуду бабки возвращать. А бабки эти Уралсиб перечислял не для этих целей.

[ballusha 207]

Если Вы это сказали относительно моей фразы о том, что Трансмоуд принципиально не заключает договора с физиками, то хочу сказать следующее.

Во-первых, надо отдать должное Трасмоуду. Они могли бы спокойненько заключать новые договора с физиками (если бы таковые вообще сейчас нашлись!) при приостановке строительства, и наплевать вообще на сроки, неустойки. Но они этого не сделали. Естественно не просто из морально-этических соображений, а из-за того, что и эти новые дольщики могут растогнуть договор при несоблюдении сроков сдачи дома. И они имеют на это полное право. Хотя в нынешней ситуации можно остаться с большим носом, расторгнув сейчас договор. Надеюсь, понятно почему.

Задела фраза....Не совсем понятно, кто привык? Администрация? Минстрой? Президент? Обычные граждане покупают квартиры в новостройках раз в жизни. Такой привычки у нас честно нет ))) Я знала при подписании договора, что может быть задержка на полгода. Потом смирилась, что на год. Ну, и теперь мне ничего не остается как смирится с тем, что будет достроено через 2 года. Но изначально никто из нас не планировал и не онлоал, что будет такая большая задержка. Тем более, что ваш дом сдали с небольшим отклонением от срока.

И конкретно я понимаю, что если не было бы финансового кризиса и падения цен на недвижимость, то мы бы уже въезжали в свои квартиры. Я тоже как и Трансмоуд занимаюсь продажами (но не квартир). И уже с второй половины 2008 года почувствовала на своей шкуре кризис в полной мере из-за падения объемов продаж. Хотя у меня казалось бы очень продаваемая отрасль (не в пример недвижимости). Поэтому я сразу не заняла позицию нападения на Трансмоуд, а пыталась найти путь, чем мы, дольщики, могли бы помочь Трансмоуду. Например, писали письма во все инстанции власти. Это, как я сейчас уже понимаю, оказалось полной утопией. Надеюсь, это тоже не надо пояснять.

Как я знаю, большая часть дольщиков смирились и подписала допники на тех условиях, что предложил Трансмоуд. И это понятно, т.к. большинство покупали квартиры еще в начале 2008 года, цены были достаточно приемлемые. Даже если деньги и вернут, то на них не купишь квартиру (что бы не говорили, цены на недвижимость незначительно упали в цене в Московском регионе). Также у многих были страховки (стоимость квартиры по договорам указана не полная). Ну, еще были господа, приобретавшие квартиры по переуступке прав. Плюс говорят, что договор расторгнут в случае неподписания допника... Страх, опасения, прессинг.

Ну, и потом вероятно для оптовиков типа Уралсиба тоже важно, чтобы с физиками подписали допники. Вдруг какая-то их часть расторгнет договора, придется Трансмоуду бабки возвращать. А бабки эти Уралсиб перечислял не для этих целей.

Конечно, задержка строительства это не уровень деловых отношений, но учитывая наш российский менталитет – НОРМА. Если нет привычки, как Вы заметили, то уж наверняка у нас есть силы ждать и верить, надеяться на лучшее. А, еще терпеть! Но если лучшее не приходит, и кончается терпеж, а нам становится все понятнее, что мы уже ждем худшее, то «чего мы очень долго ждем, наконец приходит, оно кажется неонлоанностью».

Согласен, что нужно смирится и не делать опрометчивых шагов. Письма в инстанции – это утопия. Все спускается вниз! Система «водобочкового инструмента» работает исправно. Важно для себя усвоить, что Трансмоуд это не аферисты, а жертва обстоятельств. Не одни они такие, вся страна не строит. И при расторжении деньги не вернут, т.к. все потрачено на стройку. Денег нет, есть в офисе рабочий стол, стулья, старенькие компы. И желательно «не выбить стул из под бизнеса». Что касается цен на квартиры в Москве и МО, то могу сказать, что недвижимость подешевела в среднем на 15-30% в зависимости от категории жилья (эконом, бизнес, вип и т.д.). Считаю, что это не предел, процентов на 5-10 еще понизятся, но не больше.

[LEO 1638]

Конечно, задержка строительства это не уровень деловых отношений, но учитывая наш российский менталитет – НОРМА. Если нет привычки, как Вы заметили, то уж наверняка у нас есть силы ждать и верить, надеяться на лучшее. А, еще терпеть! Но если лучшее не приходит, и кончается терпеж, а нам становится все понятнее, что мы уже ждем худшее, то «чего мы очень долго ждем, наконец приходит, оно кажется неонлоанностью».

Согласен, что нужно смирится и не делать опрометчивых шагов. Письма в инстанции – это утопия. Все спускается вниз! Система «водобочкового инструмента» работает исправно. Важно для себя усвоить, что Трансмоуд это не аферисты, а жертва обстоятельств. Не одни они такие, вся страна не строит. И при расторжении деньги не вернут, т.к. все потрачено на стройку. Денег нет, есть в офисе рабочий стол, стулья, старенькие компы. И желательно «не выбить стул из под бизнеса». Что касается цен на квартиры в Москве и МО, то могу сказать, что недвижимость подешевела в среднем на 15-30% в зависимости от категории жилья (эконом, бизнес, вип и т.д.). Считаю, что это не предел, процентов на 5-10 еще понизятся, но не больше.

Ну, пока силы у меня есть ждать, а "Но если лучшее не приходит, и кончается терпеж, а нам становится все понятнее, что мы уже ждем худшее" не про меня. Я уверенна, что если ждать худшего, то оно незамедлительно придет, т.к.мысль материальна.

Честно говоря, уже надоело более полугода переливать из пустого в порожнее. Скорее бы возобновили стройку, и мы обсуждали более приятные темы (сколько этажей построили, сколько этажей кирпичом обложили).

[ballusha 207]

Ну, пока силы у меня есть ждать, а "Но если лучшее не приходит, и кончается терпеж, а нам становится все понятнее, что мы уже ждем худшее" не про меня. Я уверенна, что если ждать худшего, то оно незамедлительно придет, т.к.мысль материальна.

Честно говоря, уже надоело более полугода переливать из пустого в порожнее. Скорее бы возобновили стройку, и мы обсуждали более приятные темы (сколько этажей построили, сколько этажей кирпичом обложили).

Согласен!

Помогай Вам Бог!

[LEO 1638]

Ребята, Вы еще не знаете, почему 3-й корпус не строят? Потому что 25% дольщиков не подписали доп. соглашения :rofl:

Ты не подписал допник?? Ты козел отпущения!!!! :yahoo:

[DDD 1018]

werner leo

помнится именно вы говорили, что без выгоды для себя допник не подпишите)))

[LEO 1638]

werner leo

помнится именно вы говорили, что без выгоды для себя допник не подпишите)))

И Вы пришли сюда только для того, чтобы это мне сказать? B) ;)

[Барыга 17]

Давайте ка я внесу ясность.

DDD  Вы просто не поняли сказанного. Но, Вашей вины тут нет. Фраза, тупо вырвана из нашей с Ней вчерашней переписки. Этими словами Она обобщила позицию Трансмоуда. (И мою тоже. Конечно, не в такой, грубой форме.)

werner leo Ты обычно связанно излагаешь Свои мысли. И тут такой пост! Совершенно вырванный из контекста. Как людям его понять? Они же не читали нашу переписку! Хотя тоже не удивительно, учитывая Твоё вчерашнее состояние, близкое к истерике.

Так что- МИР! :friends: