Почему я буду голосовать за Путина

[яхонт 236]

Помнится после взрыва АП"Домодедово", ВВП дал указивку найти хозяев(как вы пишете бенефициаров), так вроде спустя год примерно, ему ответ пришёл, че из прокуратуры, че из СК - не представляется возможным отыскать  :lol:  :tears:

На том вроде и закончилось дело. Или я уже писал об этом. Но вот про Газпром, Роснефть, Лукоил вроде всё ясно. Неужели, Вы думаете, например за Сечиным кто-либо стоит  :lol: .

 

И вообще - офшоры, прошлый век, вариант для голодьбы.

Изменено 29 июля 2014 пользователем яхонт

[X.A.M 2069]

Самое время!  :lol:

 

Правительство потратит 500 млрд руб. на удвоение зарплат чиновникам

462 млрд руб. планируется потратить на мотивацию федеральных госслужащих и поэтапное увеличение вознаграждения высших чиновников в ближайшие три года, следует из проекта Основных направлений бюджетной политики и разъяснений Минфина для РБК. Эти средства позволят доплачивать каждому госслужащему по 58 тыс. руб. ежемесячно и удвоить их среднюю зарплату к 2018 году. К тому же сроку денег, предусмотренных для высших должностных лиц, хватит на доплату каждому до 152 000 руб. ежемесячно. Сейчас они, по расчетам РБК, получают от 132 тыс. до 715 тыс. руб., не считая квартальных премий.

Читать полностью:http://top.rbc.ru/politics/30/07/2014/939975.shtml

[яхонт 236]

Жаль, волосатой лапы нет, меня пристроить в чинуши. :(

[Лилу 3356]

Есть желающие повторить в знак протеста? :) Я ,к примеру, колу итак не употребляю ,квас вкуснее и полезнее ))

[REC 526]

На минутку представил, что мне пришлось бы долбать дома....   :omg:

[Отчаяный псих 1659]

[яхонт 236]

Если европейские продукты не заменят китайские, африканские, латиноамериканские, то это позитивно скажется на отечественном сельском хоз-ве. Так же, наверняка, будет больше моей любимой дальневосточной рыбы в магазинах, например в Ашане, где одна Норвегия крашенная.

 

А по поводу цифр, выше представленного господина, очень сильно сомневаюсь в их правдоподобности.

[X.A.M 2069]

Правительство России признало инвестиционную программу «Роснефти» «разумно выстроенной» и решило, что компания имеет право на получение денег из Фонда национального благосостояния (ФНБ), сообщил журналистам вице-премьер РФ Аркадий Дворкович.

«Инвестпрограмма «Роснефти» рассматривалась на совещании у премьера, в целом была одобрена. Там есть нюансы по срокам осуществления конкретных приоритетных проектов, но в целом она была одобрена», – пояснил Дворкович, сообщает Интерфакс.

Одобрение правительством инвестпрограммы открывает «Роснефти» дорогу к открытию финансирования ее проектов из ФНБ. По словам Дворковича, компания должна подать официальную заявку, которую правительство будет «серьезно рассматривать».

Вице-премьер полагает, что «Роснефть» имеет право на получение средств из ФНБ.

Премьер-министр Дмитрий Медведев 8 сентября пообещалподдержать «Роснефть» для сохранения уровня добычи. Так он ответил в интервью газете «Ведомости» на вопрос о возможности выполнения «фантастической заявки «Роснефти» профинансировать долг на 1,5 трлн».

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/16/09/2014/949257.shtml

Да это просто праздник какой то!! Ну чо ж хорошему человеку отказывать..Попросил? Надо дать. И ничего, что эта сумма больше бюджета на здравоохранение, образование и ЖКХ в 2014 году. Уж больно Сечин хороший человек! 

[X.A.M 2069]

31 декабря сего года исполнится 15 лет с того дня, когда малоизвестный миноритарный акционер Путин встал во главе совета директоров ЗАО «Российская Федерация». Есть повод подвести итоги полуторадесятилетнего пахания на галерах этого «раба». Путинистов по-хорошему, чисто из соображений гуманности, прошу далее не читать, ибо ничего кроме разорванного вклочья пукана вы не получите. Лучше сразу переходите к строчению комментариев капслоком в духе «КГ/АМ, ПУТИН ВЕЛИК КРЫМНАШ МРАЗЬ СДОХНИ ГНИДА ПИНДОССКАЯ».

Путинисты – они вообще странные зверьки. У них есть одна волшебная кнопочка, нажав на которую, вы тут же получаете бьющегося в припадке психа. Активируется эта функция вербальным путем. Например, надо сказать что-то вроде «Не понимаю, что хорошего сделал ваш Путин для страны за эти годы. Коррупция, засилье олигархов, разгром социалки, Россия окончательно превратилась в сырьевой придаток. Что еще?».  В ответ раздастся страшный вопль типа «А-а-а-а-а, сука неблагодарная, да если бы не Путин, было бы еще хуже, он вытащил Россию из говна, спас от развала, сделал мировым лидером, поднял ВВП., бла-бла-бла-бла. Не нравится – вали наф».

Любой вопрос про коррупцию и роль Путина в ее становлении сразу вызывает такой бурный слив. Согласитесь, логика странная. Это как если покупаете вы на рынке яйца, приходите домой, и обнаруживаете, что они тухлые. Приходите к продавцу, предъявляете претензию, а в ответ получаете истерику «А-а-а-а-а, сука неблагодарная, да если бы ты купил яйца в другом месте, они были бы еще тухлее. Не нравится – не ешь". Вопрос был про тухлые яйца, но ушлый продавец съезжает с темы, как конченный путинист, он вам даже лекцию про вегетарианство прочтет, но денег не вернет.

Теперь давайте рассмотрим мифы путинизма, оперируя не селигерскими штампами, шулерски внедренными в сознание быдла, и исключительно цифрами и фактами. Начнем, пожалуй, с того, что…

Путин поднял ВВП
Кто вам сказал, что растущий ВВП – это есть хорошо? Идиоты даже не задумываются о том, что такое валовый внутренний продукт, как он измеряется и что показывает. Но, поскольку мы не идиоты (путинисты ведь уже все слились отсюда, правда?), задумаемся над тем, над чем нам экономическая наука задумываться категорически не велит. Посмотрим, как матрица держит удар. По правде говоря, экономическая наука – это не алгебра и не химия, свойством универсальности она не обладает. И вообще, в современном виде это не наука, а карго-культ, навязываемый нам извне, который западники придумали для туземцев, чтоб их было проще разводить на бабки. Это – всего лишь набор мантр – «открытая экономика», «рост капитализации», «инвестиционная привлекательность», «индекс», «волатильность», «структурные реформы», «кредитный рейтинг», «долговая нагрузка», «конкурентоспособность», «рост ВВП», «приватизация», «евроинтеграция» и т.д.

Так вот, что особенно смешно, путинисты истово ненавидят проклятый Запад, но столь же истово следуют западному экономическому карго-культу вслед за своим гуру. Собственно, Западу глубоко пох, истово их любят или еще более истово ненавидят, главное, чтоб удои с туземцев не падали. Вас же не интересует, какие чувства испытывал к вам куренок, который варится в кастрюльке на обед? Главное – насколько душистый он даст бульон.

Итак, согласно определения, ВВП – валовый внутренний продукт - Gross Domestic Product - макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления), произведённых за год во всех отраслях экономики на территории государства для потребления, экспорта и накопления, вне зависимости от национальной принадлежности использованных факторов производства.

Ну что, чувствуете, где подвох? Неужели нет? Да тут подвох на подвохе! Уже слова «рыночная стоимость» какбэ намекают в полный рост. Наконец, скажите мне, как можно мерять НАЦИОНАЛЬНЫЙ внутренний продукт, произведенный ДЛЯ ПОТРЕБЛЕНИЯ, вне зависимости от национальной принадлежности использованных факторов производства? Скажем, если шины и рамы производятся в Бразилии, двигатели в Китае, электроника в Малайзии, кожа для сидений в Турции, а отверточная сборка джипа происходит в РФ на принадлежащем западной корпорации заводе, то выходит, что Россия – родина слонов? То бишь лучшие джипы делаются в России на российских предприятиях. Ну-ну.

Вообще-то ВВП и ВНП (валовый внутренний продукт) – разные вещи, потому что ВНП учитывает не все товары и услуги, а лишь те, к которым имели отношение резиденты страны, вне зависимости от того, в каких странах они осуществляют свою деятельность. Но фишка в том, что у нас-то их как раз никогда не разделяют. А то если вычесть из нашего ВВП вклад иностранных компаний, так фигли там вообще останется?

А как считается стоимость услуг? Скажем, если вы сами себе убрали снег перед домом, то на ВВП это никак не отражается, но если заплатили чурке за работу 300 руб., чтоб он лопатой помахал, то ВВП вырос на эти самые 300 руб. А теперь хитрый фокус-покус – вы платите за уборку снега управляющей компании 500 рублей в месяц (как не платить, если в тариф услуга заложена в расчете на каждый квадратный метр жилплощади, даже если снег вообще не выпал?), и ВВП вырос уже на целых 6 тыс. руб. в год! При этом собственно на уборку снега управляющая компания положила свой большой и толстый, но ВВП-то вырос! А если вы вздумаете судиться с УК за то, что она не исполняет своих обязательств и заплатите 60 тыс. руб. адвокату, то хрен вы чего добьетесь, но ВВП подскочит на 60 тыс. руб. оказанных вам конечных юридических услуг!

Ввыходит, что понятие ВВП – чистой воды манипуляция? Да, разумеется! Конечно, шаманы от экономики расскажут вам о множестве наукообразных методик подсчета этого самого ВВП (и в рублях, и в валюте, и по паритету покупательской способности, и…). Но на самом деле никто и никогда этими методиками не пользуется. Если надо доказать, что ВВП растет, то просто применяется формула, позволяющая показать этот рост. Вашим детям оказали в школе образовательную услугу? Оказали. Кто сказал, что она бесплатная? Просто вам ее оплатило государство. Но ничего, с этой пятницы вводим новую методику подсчета ВВП, монетизирующую все реально оказанные услуги, в том числе образовательные и медицинские.

Кто сказал, что при исчислении ВВП следует учитывать только стоимость товаров и услуг, предназначенных лишь для НЕПОСРЕДСТВЕННОГО УПОТРЕБЛЕНИЯ? Какой-то Саймон Смит Кузнец это сказал. Он, собственно, и выдумал понятие ВВП. Да, епта, кто такой этот Кузнец? Подумаешь, какой-то там нобелевский лауреат. Горбачев тоже нобелевский лауреат, но это же не повод на него надрачивать? Вот и на Кузнеца мы надрачивать не будем, зато включим в нашу статистику ВВП сырье – нефть, например. И наш ВВП стразу взлетит до небес. Мы скажем об этом по зомбоящику и быдло возликует, что в Европе ВВП падает, а у нас растет.

Короче, любому мало-мальски думающему человеку ясно, что критерий ВВП ничего не выражает и ни о чем не говорит, зато помогает помыкать туземцами. Например, когда белые люди дербанили Болгарию, они популярно объяснили, что рост ВВП – это хорошо, это высший смысл жизни, а чтобы поднять ВВП, надо провести приватизацию – продать тем, у кого есть деньги все, что только можно – атомные электростанции, электросети, канализацию, водопровод, землю и т.д. ВВП Болгарии взлетел до небес! Еще бы, ведь в рыночный оборот мгновенно были включены активы, которые существовали и ранее, но принадлежали туземцам, которые не умели их рыночно использовать. А потом рэкс-пэкс-фэкс, бла-бла-бла про инвестиции, и у туземцев в Болгарии нет уже Н-И-Х-У-Я. Водопровод принадлежит австрийцам, электростанции немцам, электросети чехам. Землю скупили англичане (а, может быть, и не англичане, кто ж разберет, через Кипр скупали).ВВП вырос, а болгары остались с голой попкой.

Но ничего, шкура-то на попке еще есть? Вот ее и стали сдирать. Раньше электроэнергия была болгарская, и болгары платили за нее копейки. Более того, они ее экспортировали в ЕС и Турцию. А потом их электростанции в процессе увеличения ВВП стали немецкими, а немцы болгарскую энергетику решили похоронить. Объяснили туземцам, что АЭС – это плохо, надо строить ветрогенераторы и солнечные электростанции. Ведь туземцев взяли в ЕС, а по нормам Евросоюза 16% элетроэнергии они должны получать из экологически чистых источников. А «зеленая электроэнергетика дороже, пилять, в 10 раз! И когда болгары получили счета за электроэнергию, они взвыли и кинулись митинговать. Пришлось правительству те деньги, что оно получило от продажи АЭС, использовать для постепенного смягчения шоковой энерготерапии. Зацените красоту блестящей операции: сначала болгары продали западникам свою энергетику, потом отдали им вырученные деньги, и в оканцовке еще остались должны что-то около 37 млрд евро. Теперь болгары привыкли и платят за свет исправно в 10 раз больше, чем раньше. И это прекрасно, ведь вклад электроэнергетики в ВВП страны вырос! Самое прикольное здесь, что производство электроэнергии упало, а ВВП вырос! Это же настоящая магия!

Правда, сами болгары от такогос частья начали бежать из страны. Раньше их было 9 млн, теперь осталось 7 млн, из которых собственно болгары лишь 5 млн., а остальные – цыгане и турки. Но и тут есть повод для радости, ведь ВВП выражается не только в абсолютных цифрах, но и в расчете на душу населения. То если у вас ВВП падает, но население сокращается еще быстрее, то значит, что подушевой ВВП растет. Значит, все зашибись! Болгария на верном пути! Сельское хозяйство сдохло, химическая промышленность сдохла, наука сдохла, население в глубинке живет при свечах, страна в по уши в долгах, но «динамика положительная», как говорят западные экономические шаманы, подсчитывая свои удои с болгарского быдла.

Так что владение «экономическим дискурсом» очень полезно, если надо обчиститькарманы туземцев. Главное – внедрить в их мозг правильную экономическую терминологию. Но если термин ВВП используется для подмены понятия, то какое понятие он подменяет? Сегодня ВВП – базовый экономический критерий, следовательно, подменил собой он тоже базовый. А что советские экономисты, не признававшие западный карго-культ для туземцев, считали базовым критерием? Верно, базовыми были два показателя – уровень ПРОИЗВОДСТВА и уровень ПОТРЕБЛЕНИЯ, причем исключительно в комплексе. И еще важный момент: потребление исчислялось не в денежном, а в буквальном выражении.

Собственно, любую экономику любой страны мира можно исчерпывающе охарактеризовать через соотношение уровней производства/потребления. Скажем, если туземцы вкалывают на урановых рудниках и нефтепромыслах и производят продукции на 10 миллиардов долларов, а потребляют конечного продукта на 2 миллиарда, то кто-то страну грабит. Советская экономическая школа оценивала такую ситуацию, как вовлечение в систему несправедливого (неравноценного) обмена. Западный карго-культ отрицает понятие справедливости в принципе, говоря лишь о рыночном балансе. Производит Папуасия ВВП на 10 ярдов баксов – вот и замечательно! Растет ВВП с темпом в 5% в год – ваще повод для восторга, а то, что туземцы Папуасии с голода дохнут – так это кого ипет? Судя по макропоказателям у них ВВП на душу населения выше, чем в Европе, где нефти нет!

Так вот, ВВП в РФ растет примерно по такому же принципу, что и в Болгарии, которая давно «це Европа», хотя сравнение с Папуасией будет все же более верное. Быдло путиноидное неистово радуется, когда по зомбоящику дикторша с восторгом сообщает, что ВВП вырос на 3,5%, а в будущем году по прогнозу вырастет на целых 4,3%! Все уже забыли, что в 2003 г. Путин торжественно объявил, что за 10 лет под его мудрым руководством ВВП должен удвоиться. Вот результат (в качестве единого критерия взяты цены 2008 г.):



Вы видите тут удвоение? Лично я нет. И даже сам Путин в 2013 г. предпочел не вспоминать о своем писдеже 10-летней давности. Реальный ВВП (реальный ВВП в отличие от номинального учитывает инфляцию) вырос за это время всего на 48% (источник). То есть ВВП - понятие манипулятивное, но придворные экономисты даже тут не смогли натянуть сову на глобус. Поэтому путинисты, когда им подводят к носу предмет, нисколько не смущаясь, нагло заявляют, что Путин не только удвоил, но даже УПЯТЕРИЛ внутренний продукт, если оперировать цифрами номинального ВВП! Герой, епта! Но если уж меряться номинальным ВВП, то Ельцин ВВП поднял примерно в 600 раз, причем исключительно за счет гиперинфляции!

Теперь о сути. За счет чего вырос ВВП и какое отношение к этому имеет сабж? Первая, и всем известная причина – рост мировых цен на нефть. Добыча нефти в России увеличилась вдвое, средневзвешенные цены на нефть скакнули с 11 баксов за баррель почти в 10 раз. Дальнейшее, надеюсь, объяснять, не надо? Поскольку Путин к такому взлету нефтяных цен никакого отношения не имел, в актив это ему записывать не станем. Вопрос в том, как он умудрился просмешить столь удивительно благоприятную внешнюю конъюнктуру для развития несырьевых секторов экономики, о чем подробно поговорим позже.

Второй фактор, за счет которого ВВП подрос аж на 48% – рост цен. Нет, речь не об инфляции, а именно об опережающем инфляцию росте цен. По данным Росстата средние цены квартир различных типов на вторичном рынке жилья в Российской Федерации за 1 кв. метр о составили в первом квартале 2000 г. 5,9 тыс. руб., а в первом квартале 2010 года 59 тыс. руб. Рост ровнехонько на 1000%. То есть если вы купили квартиру в этот период, то именно вы внесли вклад в рост ВВП, а вовсе не Путин. Удивительно, но опережающий рост цен сопровождался и увеличением объемов строительства. Вообще-то в нормальной ситуации рост производства приводит к снижению себестоимости производимой продукции и, как следствие, снижению конечной цены. А снижение конечной продукции способствует увеличению ее потребления – в итоге происходит рост производства, сопровождающийся ростом доходов населения и ростом потребления. Но в путиномике все совсем не так. Жилищное строительство выполняло роль денежного отсоса. А то ведь от нефтедолларового пирога с барского стола какие-то крохи и быдлу перепали. Надо их отсосать обратно. Вот их и отсасывают через фантастически быстрый рост цен на жилье, через рост стоимости коммунальных услуг, через коммерциализацию социальной сферы.

Но ведь бедное население не способно в массе своей приобрести то же жилье. Отлично, и это есть повод сделать его еще беднее с помощью классического инструмента ссудного процента. Получение в банке кредита – это финансовая услуга, имеющая определенную стоимость. А раз услуга – значит мы ее тоже включаем в ВВП. Я, например, единственный раз в жизни пользовался банковским кредитом (и то не на меня был оформлен), когда квартиру покупал. Стоимость «двушки» была 1,8 млн. (сейчас она стоит примерно 5 млн.). Кредит – 1,6 млн. на 7 лет. (погашен за 2 года). Стоимость пользования кредитом – 500 руб. в сутки! Банк, сцуко, не сеет, не пашет, никаких материальных или интеллектуальных благ не создает, но, пилять, даже если все вокруг в говне, он будет в шоколаде. Примерно 90% моих знакомых побывали в долговом рабстве. Многие до сих пор работают лишь на покушать и сделать приятное банку. И ВВП прирастает изрядно за счет паразитических банковских наростов. И вот ведь какой парадокс – чем больше растет ВВП за счет доли финансовых услуг, тем меньше люди потребляют реальных материальных благ, отдавая последние копейки банкирам-кровососам.

Что мы имеем в итоге? Реальный ВВП вырос на 48% за 10 лет, а реальное производство в стране в годы Путина умирало. Хоть и не так быстро, как в Болгарии, но все же спад имел место во всех промышленных секторах, кроме, пожалуй, строительства жилья, хотя и там темпы были ниже, чем при совке. Сельское хозяйство тоже показало рост 55%, но даже в самом благополучном для агропрома 2008 г. сельхозпроизводство составило лишь 87% от уровня «голодного» перестроечного 1990 г., а по животноводству – лишь 60%. Епт, и после этого всякое либерастное отродье еще что-то писдит про неэффективность колхозов? Страна за 23 года не может достичь уровня упадка СССР – за это что ли, Путина благодарить?

Но ведь уровень потребления в РФ зримо вырос – будут твердить путиноиды. Да, вырос. Вопрос – за счет чего? Поверьте, когда мы подробно рассмотрим тему, выводы будут вовсе не в пользу Путина. А пока закончим с ВВП. Итак, реальный ВВП в РФ растет не за счет увеличения выпуска конечной продукции, а исключительно за счет роста стоимости энергоносителей и стремительного удорожания потрлюбительских товаров и жизненно важных услуг. Например, стоимость услуг ЖКХ в Москве в 2001-2011 гг. выросла в 10 раз (источник). Формально москвичи стали потреблять коммунальных услуг в 10 раз больше, что и нашло свое отражение в ВВП. В провинции рост в большинстве случаев еще больше. Но в реальности, разумеется, мы не стали в 10 раз больше сливать в толчек и батареи не стали в 10 раз горячее. Просто ДЛЯ НАС услуги ЖКХ стали обременительнее в 10 раз.

Теперь небольшой тест на длюбильность. Выберите предпочтительные для себя лично варианты:
Рост ВВП России будет происходить за счет роста коммунальных поборов, коммерциализации образования и медицины.
ВВП России будет падать, потому что прекратится рост стоимость коммунальных услуг, а цены на жилье станут снижаться ежегодно на 10%.
Ну что, кто еще осмелится утверждать, что рост ВВП – благо для РФ? Ладно, расслабьтесь, само понятие ВВП к реальной жизни отношения не имеет. Помните, я написал много постов про зомбирование быдла применительно к ситуации на Украине? Так вот, верующие в разработанные для туземцев западные экономические карго-культы и дрочащие на Путина, могут сколько угодно зубоскалить над длюбильными украми, которые под воздействием пропаганды с энтузиазмом уничтожают свою страну и друг друга. Но сами путинисты такие же длюбилы, они точно так же зазомбированы, только внедренный шаманами меседж несколько иной. Разница в том, что укры добровольно выбрали быстрый путь самоубийства, а путинисты – медленный, впрочем выбор был сделан не ими, а за них. Ну, наипнется РФ на год или даже на 10 лет позже Украины, будучи выдоенной до донышка путинской сворой эффективных менеджеров – в историческом масштабе это ничего не значит. Много ли в РФ путинистов? Если верить соцопросам, то таковых примерно 84% населения. Не факт, что остальные 16% все поголовно умные, потому что немало и длюбилов-антипутинистов.

Короче, изощренное «удвоение» ВВП на 48% будет вменено Путину в вину, ан е в заслугу. В следующий раз рассмотрим тему роста потребления. Продолжение следует.

:smeh:

[Ranetka 275]

Каждый по своему может относиться к ВВП ..... но глупо отрицать итоги его мудрых решений. Например, на сегодня:

 

— Украина не войдёт в НАТО, о чем представители альянса уже не раз говорили открытым текстом;

 

— Украину не пустили в Ассоциацию с ЕС. Более того, Украине даже не удалось выйти из СНГ;

 

— Россия не поставляет бесплатный газ на Украину. Свежая цитата Путина «В долг Россия больше ничего поставлять не будет» ставит все точки над i;

 

— геноцид русских на Юго-Востоке Украины не произошёл. Да, пока ещё стреляют. Да, пока ещё есть жертвы, но по сравнению с тем, что могло быть (концлагеря им. Филатова/Коломойского) — успех очевиден. Донецк и Луганск — не взяты, и идёт работа по обеспечению адекватной жизни зимой, той самой адекватной жизни, которой не будет в «единой Украине»;

 

— экономике Украины нанесены травмы, несовместимые с жизнью. Конечная цель — сделать так, чтобы главной мыслью жителей страны стало «поесть прежде всего» и «погреться прежде всего», а не всякое «Украина понад усё».

 

 

На макроэкономическом уровне:

 

— подписан выгоднейший контракт по газу с Китаем, идёт работа над контрактом (т.н. Западный Маршрут), который позволит в перспективе перебросить на азиатские рынки тот газ, который сейчас поставляется в Европу;

 

— подписан рамочный договор в формате «нефть в обмен на электричество» и «нефть в обмен на товары» с Ираном (что вызвало абсолютное бешенство в Вашингтоне). Более того, Москве и Тегерану удалось продавить на саммите каспийских государств два важнейших решения: на Каспии не будет баз НАТО, и теперь каспийское дно разделено таким образом, чтобы Туркменистан и Казахстан не могли без разрешения России и Ирана проложить газовые трубы в Азербайджан для экспорта газа в Европу. Президент Рухани сильно огорчил американцев и всех интернет-истеричек, которые кричали о том, что Иран прогнулся под США ради избавления от санкций. Иранский лидер даже заявил открытым текстом о том, что Иран не сможет заменить Россию на европейском газовом рынке, даже если с Ирана завтра снимут все санкции;

 

— удалось провести следующий этап интеграции на евразийском пространстве, подписаны документы по Евразийскому экономическому союзу;

 

— идёт процесс дедолларизации. С китайским ЦБ подписан рубле-юаневый валютный своп на 150 миллиардов юаней, что позволит начать выдавливать доллар из взаимных расчётов, начав с энергоносителей — нефти и газа. С Ираном будет создан русско-иранский банк, который позволит построить нормальное не долларовое финансовое взаимодействие между двумя экономиками;

 

— идёт отход от инвестиций в облигации западных стран. Зацените важнейшее заявление министра Силуанова, на которое мало кто обратил внимание: «Мы хотели бы отойти от инвестирования в облигации стран, которые вводят санкции против нас. Перегруппировка будет проводиться постепенно»;

 

— доходы, которые до этого направлялись в ФНБ, теперь будут направляться напрямую в бюджет;

 

— ЦБ, наконец-то, включился в борьбу против вывоза капитала. Олигархам теперь не дают вывозить деньги из страны с помощью фиктивного импорта (любимый и самый эффективный способ), причём, сейчас коммерческие банки будут тупо лишать лицензий за содействие таким сделкам.

 

 

Также, стоит отметить 3 важнейших внешнеполитических новости:

 

1. Евросоюз так и не подписал The Transatlantic Trade and Investment Partnership — торговый пакт, который превращает ЕС в придаток американской экономики.

Цитирую майский анализ:

«Переговоры о пакте идут прямо сейчас и для американцев ввод войск РФ на Украину был бы огромным подарком. Санкции против РФ уничтожают европейский бизнес, а снятие торговых барьеров с США добивает его. Что мы имеем на выходе: ЕС — как-будто после после войны, США — все в белом радостно осваивают европейские рынки, на которых у них уже нет и не будет конкурентов, РФ — не в лучшей форме. Никому не кажется, что кто-то в этой ситуации — лох, и этот кто-то — явно не США?»

 

2. Европу не удалось отключить от российского газа и заставить мерзнуть в онлоании американского СПГ. Европа всё-таки пытается решить проблему украинского транзита и даже комиссар Эттингер уже признал российскую цену — 385 долларов за 1000 м3 — справедливой. Осталось выяснить, готовы ли европейцы эту цену платить. Хотя, готовы или не готовы — а все равно придётся.

 

3. Американцы сделали нам большой подарок. Организовав попытку майдана в Гонконге, они окончательно убедили Китай в необходимости срочной активизации экономического сотрудничества с Россией. Результаты визита премьера КНР Ли Кэцяна в Москву — лучшее свидетельство того, насколько сильно Китай заинтересован в России.

 

 

Более подробно позицию по минскому соглашению, США и Украине можно прочитать тут:

 

http://news-nsk.com/analiz-politicheskoj-situacii-v-mire.html

[X.A.M 2069]

Очень толковые высказывания Павловского и Стуруа на Эхе! Как с языка снимают...

Е. АЛЬБАЦ - Это я поняла, но вы процитировали Путина, который сказал, что Донбасс это безусловно Украина.

Г. ПАВЛОВСКИЙ - Когда-то он говорил то же самое про Крым. Поэтому сами по себе такие заявления политиков не надо рассматривать как клятву верности. Но он сказал недавно совсем. Это конечно не порадовало, безусловно, российские группы поддержки разных видов Новороссии, там тоже не одна. Но просто сказал, смысл был очень простой. Ребята, я не хочу за вас сейчас воевать. И особо дорого платить. Сказал людям, которые на него молятся. Просто потому что они сейчас не нужны, или нужны, но в какой-то более скромной роли. Там идут сейчас попытки дисциплинирования полевых командиров с помощью политического руководства. Но я хочу сказать, что ситуация, как было сказано коллегой трехступенчатая ракета, где быстрее всех летит третья ступень, она летит впереди первой и второй, а что это такое массмедиа сегодня, сейчас, это конечно некий генератор массового безумия. Потери чувства реальности, потери ориентации в политическом пространстве. А ты потерял ориентацию в мировом пространстве, не всегда сможешь найти и в более узком региональном, например. То есть это просто превращение людей в толпу. А толпа опасна не только для другой толпы. Толпа более всего опасна там, где она живет, формируется. Ведь даже в Первой мировой войне, это уже изучено достаточно хорошо, играла новая роль общественного мнения, когда разогрели эту машину, а дальше уже нельзя было отступать. Даже очень авторитарным тогдашним правительствам. И я думаю, что здесь пожар ушел недалеко под почву. Российские медиа и должен сказать в значительной степени значительная часть мировых медиа работают на такую странную конфронтацию, которая на самом деле лишена военной перспективы. Но она может дать непредвиденный выплеск в силу возникновения какого-нибудь третьего фактора. Как возник третий фактор, мы видели летом в истории с Боингом. У нас есть гарантия, что ничего такого не произойдет больше. На Украине, около Украины или еще где-то. С танкером, подводной лодкой или с чем-то еще. И тогда эта вроде пустая болтовня, вредоносная, сознательная ложь, которая генерируется отцами массмедиа наших официальных, она может рухнуть на нас самих. То есть она может создать горючее для большого кризиса. Но я не верю…

Е. АЛЬБАЦ – Но вы же не верите, что они сами делают, вот сели рядом Добродеев с Кулистиковым и с Эрнстом и решили, ну мы сейчас тут нагоним массового психоза. Мы же понимаем, что руководство администрации президента в этом принимает живое участие.

Г. ПАВЛОВСКИЙ - А вы считаете, что в администрации президента есть хоть один человек, который способен квалифицированно оценить риски медиа, они же не могут сами сочинять сюжеты. Они не могут сами разработать, они говорят…

Е. АЛЬБАЦ – Наверное, они тоже выполняют указания Путина.

Г. ПАВЛОВСКИЙ - …только круто ты вмазал. Сильно не надо, чуть приглуши. А они некомпетентны, наше политическое руководство сегодня менее компетентно в вопросах взаимодействия массмедиа и массового сознания наших граждан, чем лидеры российских массмедиа. В этом смысле, если где-то творится новая идеология, она творится там. Она не творится уже в Кремле, Кремль потерял здесь свою авангардную роль. А он пристраивается, я же это вижу…

Е. АЛЬБАЦ – Он – это кто?

Г. ПАВЛОВСКИЙ - Кремль. Администрация президента. Они лавируют. Они говорят, ну нет, не надо на это обращать внимание, или вы неправильно поняли, вы не услышали. То есть да, их речи выглядят умереннее. Слава богу. Если бы они выглядели еще более безумно, чем делают эти безумцы в Останкино, тогда я думаю, действительно можно было только молиться. Но этого нет, они смеются. Я просто простите, говорил с некоторыми из них. Они ничего не объясняют, они просто посмеиваются.


Е. АЛЬБАЦ – Мэлор Георгиевич, у меня к вам вопрос. Скажите, что в СМИ в США говорят о России, насколько часто она упоминается, насколько негативно. Вот что там происходит.

М. СТУРУА - Если сравнивать с российскими СМИ, то России уделяется очень мало места. Если вы откроете, скажем, квадрат CNN, об Эболе больше, чем о России. И других вещей больше. Россия может быть, если сюжетов 30, Россия бывает 2-3 сюжета и это в основном связано с Украиной. А не с Россией как таковой. Уделяют не очень много места. В особенности в телевидении. В газетах может быть таких как Wall Street Journal, Нью-Йорк таймс, Вашингтон пост несколько больше, поскольку они имеют своих собственных корреспондентов здесь и эти отрабатывают свое дело. Но, тем не менее, нельзя сравнить с тем, что происходит на нашем телевидении. Это просто шабаш.

Е. АЛЬБАЦ – Но они воспринимают Россию как империю зла, как было во времена холодной войны.

М. СТУРУА - Они ее не воспринимают по качеству как империю зла. Потому что они ее не воспринимают как империю. То есть она может быть и зла, но не империя. Советский Союз это была империя. А Россия нет. И они говорят, ну и что, хорошо, кто такая Россия, в конце концов, скажите, вы европейцы или нет. Вот они нам ставят прямой вопрос. Мы начинаем крутиться, так же как Новороссия появляется, так мы евроазиатские какие-то люди. Недавно с восторгом говорил один из наших комментаторов, вы представляете, два государства, у одного самая большая территория, у другого самое большое количество населения. И он не понимает, что он говорит. Потому что если большая территория и нет населения, а там нет территории, есть население, то это мы знаем, что это такое. Закон перетекающихся сосудов.

Е. АЛЬБАЦ – Он имел в виду Россию и Китай.

Г. ПАВЛОВСКИЙ - Большой пустой автобус, а вот большая толпа.

М. СТУРУА - Хорошее сравнение. Не понимает, что он говорит. В расчете на то, что полностью зомбирован телезритель. Я не знаю, мне очень бы хотелось поехать в глубокое село или очень маленький провинциальный городок и вместе с жителями послушать телевизионные передачи. Как они реагируют.

Е. АЛЬБАЦ - Мы это делали в журнале. Кушают, проглатывают, особенно не переваривая. Вот здесь целый ряд сообщений к вам, Мэлор Георгиевич. «Врете, а что тогда НАТО делает у наших границ». Вот вы говорите, что они не хотят, а зачем НАТО у наших границ.

М. СТУРУА - Я считаю, что это может быть будет кощунством, но у наших границ не НАТО, у наших границ бывшего страны социалистического содружества и даже бывшие республики Советского Союза. Вот в чем дело. А мы их потеряли, в чем же дело. Когда развалился Советский Союз, кто думал об Эстонии, Латвии и Литве. Кто думал обо всех среднеазиатских республиках. О которых вообще забыли, как будто они не существуют. Я недавно принимал участие в Москве в дискуссии, где выступает один наш профессор и говорит: а что это такое Польша, Румыния, это же маргиналы. Я говорю: позвольте, нет маргинальных стран и нет маргинальных народов. Мы относились к ним как маргиналам и за это получили, что они вступили в НАТО, а не в СНГ. Пожалуйста.

 

 

Г. ПАВЛОВСКИЙ - Я, честно говоря, не очень доверяю благоразумию США. И думаю, что парадокс в том, что в Кремле избыточно рассчитывают на американское благоразумие. То есть мы можем здесь устраивать любые пляски, но мы как думаем, твердо знаем, что они дальше определенной черты не пойдут. Америка очень зависит от своей внутренней политики больше, чем от наших плясок и она может, мы видели, просто извините вся линия от Сомали как до наших дней это цепь вмешательств плохих, неудачных США. Не надо рассчитывать на американское благоразумие. НАТО не нужно совершенно у наших границ, я думаю, что оно не является фактором безопасности. Но не надо провоцировать. Фактически мы работаем сейчас, Кремль работает как пятая колонна расширения влияния НАТО в Центральной и Восточной Европе. Все, что я могу сказать. Это предательская политика.

 

А вообще крайне рекомендую всем кому не безразлично происходящее это интервью послушать или почитать.

http://echo.msk.ru/programs/albac/1421596-echo/

 

В нашей стране готовится смена власти, это очевидно. Так же очевидно как то, что действующая власть ан протяжении последних десятилетий действует исключительно в интересах запада.

 

Тонко, красиво...Молодцы! 

[X.A.M 2069]

Песков рассказал о планах научных изысканий Путина

 

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что сложившаяся в мире ситуация не располагает к участию Владимира Путина в каких-либо научных проектах. Таким образом он ответил на вопрос о том, планируются ли в ближайшее время какие-то мероприятия, аналогичные полету президента со стерхами, сообщает «Интерфакс».

 

:smeh: 

[X.A.M 2069]

:smeh: О чудодейственном влиянии Путина на рождаемость

 

[Ranetka 275]

 О чудодейственном влиянии Путина на рождаемость

 

 

ХАМ, Вы так заскучали, что решили повторить обсуждение прошлых тем ?

 

Рождаемость в нашей стране растет, потому что в стране стабильность и люди не боятся рожать. Стабильность мы получили при правлении ВВП, за что ему и низкий поклон )))

 

Да, сейчас многие подтянут пояса, кризис, санкции, но без этого нельзя, так как мыльный пузырь по печатанью долларов рано или поздно должен лопнуть и спасти его может только война, которую так активно и продвигают США (и у наших границ, и спонсируя ИГИЛ – то есть им в мире нужно создать максимум нестабильности, чтобы финансовые потоки потекли в мирную гавань, нафодящуюся в США).

 

Если прочитать Вашу ссылку, то

 

- рада, что в приведенном мнении автор согласен с тем, что наименьшая рождаемость была после развала СССР, когда к власти пришли либералы, которые стали осуществлять реформы по согласованию с США.

 

- автор вспоминает про высокие цены на нефть, которые привели к «экономическому улучшению во всех странах СНГ». Жаль, что автор не вспоминает, что именно ВВП подписал законы, благодаря которым деньги от продажи нашей нефти потекли именно в наш бюджет, в бюджет России, а не в карманы иностранных инвесторов (как было в большинстве своем ранее). Это и увеличение экспортной пошлины, и ввод в НК РФ главы о системе налогообложения при выполнений соглашений о разделе продукции.

 

- автор говорит, что рождаемость выросла не только в России, но и на Украине и Белоруссии. А почему бы и нет ? Ведь кто помогает и Украине и Белоруссии ? Конечно Россия. Помощь из России Украина и Белоруссия получали разную: от гос. заказов на своих предприятиях до получения различных кредитов на льготных условиях, тут и цена на газ дружественная была для обеих стран и т.д.. А почему это происходило ? Да потому что в нашей стране благодаря Путину была стабильность, и мы могли себе позволить помощь дружественным нам странам, население которых являлось для нас единым народом.

 

- автор говорит, что «Центральная Россия как вымирала, так и вымирает». Ну это, к сожалению, проблема современного поколения во всем мире, которое хочет пожить для себя и отодвигают детей на потом. Обычно в мегаполисе у молодого поколения стоят приоритеты: шмотки, айфоны, машина, карьера, квартира….а дети потом. Хорошо если потом они успевают родить одного ребенка …. Но у двух родителей 1 ребенок – это уже не приводит к приросту населения (((

 

- рада, что автор вспомнил про материнский капитал, который очень стимульнул рождаемость. Все кто откладывал на потом рождение второго ребенка побежали в роддом ))). Хорошо, что и за третьего стимулируют )))) Есть куда стремиться )

 

- автор вспоминает про подъем рождаемости в 80х. Жаль, что он не анализирует причин этого эха. Например, одной из них (достаточно весомой) было введение отпуска по уходу за ребенком в возрасте до 1 года.

 

- представленные автором графики не информативны, так как не содержат точных данных, которые можно было бы проверить по данным Росстата. Доверия, обозначенные графики, у меня не вызвали. Жаль, что Вы их считаете столь информативными.  

 

 

 

А вообще, в пылу наших споров, я уже забыла: в чем конкретно состоит Ваша позиция: Вы за Путина или против ? И если против, то Вы за кого ? кого Вы выдвигаете в лидеры нашей страны ?

 

А то помню только, что Вы всё ругаете, не предлагая ничего взамен. Хотелось бы исправить эту ситуацию.

[X.A.M 2069]

Вы за Путина или против ?

Да мне пох на путина...Он лишь часть системы.Говорю "Путин" подразумеваю систему... И проблема не в нем а в ней. Путин лишь ее олицетворение и не более того. Да, я против этой системы, а значит и против путина. Систему будут менять, поменяют и его. 

 

Наша страна, как и многие другие, управляется из вне...Я думаю с этим ты спорить не будешь. И все наши с тобой разногласия, по сути, сводятся к тому, что ты считаешь, что Путин сам по себе, а уверен, что он лишь винтик в системе и действует в ее интересах. Вот и всё.

 

И если против, то Вы за кого ? кого Вы выдвигаете в лидеры нашей страны ?

Совершенно идиотский вопрос, который подразумевает, что Путин гений современности реально управляющий страной и равных которому в нашей стране нет , даже близко. Толковых людей много в нашей стране. Но проблема, как я уже сказал, не в персоналиях. Был бы на месте Путина Хутин, Мутин или Тутин-Покровкин, ничего бы от этого сильно не поменялось. Ситуация развивалась бы примерно так же. Различия были бы лишь в нюансах. Нужно менять всю систему власти, а произойти это, в современном, глобализованом и управляемом, мире, пожалуй, может лишь в одном случае....Дадут команду свыше...И в этом случае быстро и непринужденно появятся правильные люди ,которые будут принимать правильные решения и вести правильную политику. Примеры подобного взрывного развития государств есть и не мало...Они не случайны. Они показательны.     

Сомнений как раз в этом нет, а вопрос в другом. Как "уход" Путина может повлиять на подъем страны и соот-но лучшей жизни населения в 2018-2019 гг ?? Или одно с другим ты никак не связываешь ,а как параллельное течение и данность ?

См.выше  :lol:

[Лилу 3356]

И все наши с тобой разногласия, по сути, сводятся к тому, что ты считаешь, что Путин сам по себе, а уверен, что он лишь винтик в системе и действует в ее интересах. Вот и всё.

Боюсь ,что нет. Ключевым является в ваших разногласиях иное. Ранетка считает ,что у нас всё в стране супер в т.ч. благодаря Путину ,при чем почти во всех отраслях жизнедеятельности растем и развиваемся. А ты утверждаешь,что нам конец. 

 

Обычно в мегаполисе у молодого поколения стоят приоритеты: шмотки, айфоны, машина, карьера, квартира….а дети потом. Хорошо если потом они успевают родить одного ребенка

 

Вот сразу понятно, что ты не на одной волне с молодыми семьями,которые сами заработали себе на квартиру,не имея даже первоначального капитала от родственников. Схема такая работа-ипотека, ипотека-квартира,нет работы-нет квартиры,а нет квартиры- нет жилья. 

Так-то ,конечно, рожают и живут всем скопом или на съемных. Но это разве жизнь? 

[X.A.M 2069]

Боюсь ,что нет. Ключевым является в ваших разногласиях иное. Ранетка считает ,что у нас всё в стране супер в т.ч. благодаря Путину ,при чем почти во всех отраслях жизнедеятельности растем и развиваемся. А ты утверждаешь,что нам конец. 

Ну это скорее следствие. Она следует той логике, что путин национально ориентированный политик ,который радеет за будущее страны и желает для нее лучшего, и она исходит из того, что он хочет и в результате таки сможет стабилизировать ситуацию поборов "пятую колонну" в правительстве, думе, госкорпорациях и вообще везде....Выведя страну на новый уровень. Этот момент ключевой в ее позиции и через его призму она рассматривает происходящие события, подгоняя и нафодя факты опдтверждающие ее позицию...Ну а если какие то факты в ее логику не вписываются то...Как говорится...Тем хуже для фактов! :lol:  А я говорю о том, что его цели и задачи нафодятся в совсем другой плоскости. В той же самой плоскости в которой лежат цели и задачи "пятой колонны". Это две стороны одной медали...Плохой и хороший "полицейский"...

 

И само по себе разделение на разные там колонны, предателей, ватников, укропов и прочее прочее..Искусственно и не имеет под собой оснований. Это то же самое что отделять путина от кудрина, навального или сечина...Все они звенья одной цепи но нафодящиеся на разных ее уровнях...Но тянут они в одном направлении. Во всяком случае я так это вижу и представляю.  :beer:

[Ranetka 275]

Она следует той логике, что Путин национально ориентированный политик ,который радеет за будущее страны и желает для нее лучшего, и она исходит из того, что он хочет и в результате таки сможет стабилизировать ситуацию поборов "пятую колонну" в правительстве, думе, госкорпорациях и вообще везде....Выведя страну на новый уровень. Этот момент ключевой в ее позиции

 

Да, ХАМ, в этом Вы правы.

[Ranetka 275]

Боюсь ,что нет. Ключевым является в ваших разногласиях иное. Ранетка считает ,что у нас всё в стране супер в т.ч. благодаря Путину ,при чем почти во всех отраслях жизнедеятельности растем и развиваемся. А ты утверждаешь,что нам конец. 

 

Считаю, что Вы преувеличиваете, но Вам простительно, Вы же не читаете все мои сообщения, если их вообще читаете .... а если и читаете, то не до конца )

 

Просто я реалист: я вижу и плюсы и минусы, и проблемы и достижения. 

 

Мне печально, что наши СМИ любят говорить только о минусах и проблемах и у населения складывается впечатление, что все в нашей стране плохо. Именно поэтому в своих постах я часто привожу примеры наших достижений и успехов.

 

Хотя конечно в последнее время - я пишу реже. Времени нет.

[Отчаяный псих 1659]

Именно поэтому в своих постах я часто привожу примеры наших достижений и успехов.

 

Хотя конечно в последнее время - я пишу реже. Времени нет.

Может достижений и успехов все меньше?

[Ranetka 275]

Вот сразу понятно, что ты не на одной волне с молодыми семьями,которые сами заработали себе на квартиру,не имея даже первоначального капитала от родственников. Схема такая работа-ипотека, ипотека-квартира,нет работы-нет квартиры,а нет квартиры- нет жилья. 

 

Я разделяю: молодое поколение и молодую семью.

 

Пока у тебя нет семьи - ты живешь в своё удовольствие: айфоны, шмотки, машина - все зависит от твоего дохода и предпочтений, хобби.

 

Как только у тебя появляется семья: копишь на квартиру. У меня есть примеры семей, которые не заводили детей пока не погасят ипотеку или рассчитаются с долгами. И да, без ипотеки в настоящее время купить квартиру очень сложно. Вот ВВП поставил задачу снизить ставки по ипотеке - но пока наш ЦБ (гнездо либералов) не спешит это выполнять. Видимо ждут ускоряющего пинка от ВВП (((( И так во всём (

[X.A.M 2069]

Вот ВВП поставил задачу снизить ставки по ипотеке - но пока наш ЦБ (гнездо либералов) не спешит это выполнять.

А почему курс бакса вырос на 40 процентов за год, а путин при этом заявляет, что все ок..ЦБ, мол, знает что делает и у него есть ресурсы для контроля над ситуацией?...Почему он ,пользуясь своим рейтингом, не призывает народ скинуть либерально иго довлеющее над нашей экономикой и заняться уже созиданием?... 

[елена71 19]

Х.А.М я приношу извинения , что вмешиваюсь в вашу дискуссию с Ranetka, на мнение таких путиноидов совершенно невозможно повлиять. Это люди, которые дальше собственного блага ничего не видят, не хочу никого обидеть, сорри..радует одно, что не так много таких, все что за пределами москвы и мо уже давно голосуют против Вована. бы ла б возможность у людей, его б уже порвали. Но бывают еще весьма интересные высказывания в защиту нашего президента, типа, что трудно управлять такой огромной страной, тяжело Вовану, а он держится... Хахаха ...за власть держится пиарит себя, гребет под себя во все лопатки не стесняясь. Вот уж у человека полное отсутствие совести и стадо себе подобрал такое же.. Извиняюсь... Больная тема страшно уже жить в такой стране

[Ranetka 275]

Извиняюсь, что вмешиваюсь в Вашу дискуссию с ХАМом, а можно цифры, опросы в студию ?

 

радует одно, что не так много таких, все что за пределами москвы и мо уже давно голосуют против Вована

 

Я по вашему путинойд, стадо ? ))) Ну, а Вы по моему - креакл, который 

 

дальше собственного блага ничего не видят, не хочу никого обидеть, сорри.

[Лилу 3356]

Мне печально, что наши СМИ любят говорить только о минусах и проблемах и у населения складывается впечатление, что все в нашей стране плохо.

Дык, наоборот по всем каналам СМИ только один позитив льется :то завод открыли ,то дорогу,то мост ,то урожай собрали небывалый ...Только народу хочется кушать,а не тятьки смотреть.

Вот прокатились семьей в этом году по Краснодарскому краю , пообщались на разные темы с местными,прошу заметить, Юг это не самый бедный регион в нашей стране. Так вот большинство работоспособного населения трудится вахтовым методом . Поясню для Ранетки, ибо она живет в тепличных условиях . Это когда неделю на заработках кое-как живешь сам :спишь где попало,жрешь через день ,трудишься как вол без отдыха и перекуров ,но потом привозишь денежку своей семье на хлеб . Отдохнул ,повидался с детьми 3-4 дня и снова в путь. Так живут последние 10 и более лет в регионах,как закрыли заводы ,производство в их маленьких городах . И ничего, абсолютно!! ничего не меняется ,а  становится всё хуже. Но! включаешь ТВ и там сказки сказывают. А про их отношение к ситуации в Украине , да какое там отношение ..его просто и нет, продают туда всё что могут еще продать,чтобы хоть какие-то деньги выручить. Никому из них не интересно чья правда в соседнем государстве, когда в своем на них наплевать. 

 

Пы.Сы. Да, я действительно, читаю не все ваши сообщения.