А как у них...?

[Лилу 3356]

А лично Вы как думаете ? Почему такая разница в ценах ?

Свести коррупцию на нет, как и проституцию, нельзя, но добиться того, чтобы коррупция не играла решающую роль, можно! (с) И. Сталин

Я не сторонник Сталина , но его изречение верное.

[Ranetka 275]

Нууу, не знаю….. объяснять все, что у нас плохо одним словом – коррупция и искать именно в этом причину всех наших бед я бы не стала….. тем более, что такая же коррупция существует и в США …. Или Вы наивно полагаете, что её там нет ? Вряд ли если мы переименуем слово коррупция в лоббирование интересов, как в США, наши проблемы в одночасье решатся…..

Мне стала интересна Ваша тема по ценам… я решила поискать в просторах интернета причину…. И вот, что нашла на большинстве ресурсов:

Почему цены на продукты питания в США дешевле, чем в России и Украине?

Можно назвать целый ряд причин:

1

* частная собственность на землю, благодаря которой в сельское хозяйство инвестируются из года в год новые миллиарды долларов;

* отсутствие коррупции (субсидии доходят до потрлюбителя);

* прекрасная инфраструктура современная техника, семена, транспортная сеть, хранилища, переработка.

2.

программа государственного субсидирования агропромышленного комплекса США со стороны федеральных властей, состоящая из 3-х программ:

* прямые выплаты американским фермерам дотаций со стороны государства за выращивание сельскохозяйственных культур и продуктов животноводства;

* контрциклические выплаты (программа сглаживания колзабавний цен);

* федеральные займы, которые можно... не возвращать фермерам банку, если рыночные цены на зерно и другие продукты упадут ниже себестоимости (фермер погашает займ благодаря тому, что отдает долг государству зерном). На подобные субсидии Конгресс США выделяет ежегодно более 23 млрд. долларов США (данные 2005 г.)

3.

поддержка фермеров не только на федеральном уровне, но и властями штатов США. Например,

* на научные исследования в области сельского хозяйства ежегодно идет $7 млрд. в год;

* на развитие сельхозтерриторий (мелиорацию и т.д.) министерство сельского хозяйства США выделяет еще по $3 млрд. в год;

* на консалтинговые услуги — $1.8 млрд. в год.

4.

в США выращиваются только те продукты питания, по которым можно получить рентабельность. Остальные продукты импортируются в США — это

* напитки (спирт, вино, пиво) на сумму $11 млрд;

* рыба и морепродукты ($9 млрд.);

* фрукты ($5.9 млрд.);

* мясо ($5 млрд.).

5.

идет градация цен для богатых и бедных. Например:

* куриные окорочка стоят дешево

* куриные грудки относительно дорогие продукты

От меня: Цифры тут конечно старые... но для меня сути не меняют: США печатают неограниченное количество денег, которые могу неограниченно вкладывать, в том числе и в свое сельское хозяйство.... таким образом способствуя понижению цен на продукты

Что дорого в США?

Но дороговизна американской жизни состоит не в продуктах питания, а:

- медицинская страховка: если человек не имеет государственную медицинскую страховку, то для этого он либо покупает ее, с ежемесячным взносом 250-1 000 долларов (смотря какой план покрытия он хочет приобрести) или если не дай бог попал в госпиталь и ему проделали какую-нибудь операцию, то эти 250-1 000 долларов он платит ежемесячно в течении нескольких лет, чтобы расплатиться за свое лечение.

- аренда жилья: более 60-70% населения страны живет в арендуемых квартирах и домах и ежемесячная арендная плата за жилье составляет порядка от 500 до 3-5 тысяч долларов ежемесячно, смотря что он арендует и в каком штате, и в каком районе данного штата...

- покупка в кредит недвижимости: в этом случае после покупки жилья, он в течении 20-30 лет ежемесячно платит в среднем 1 000-3000 долларов банку, предоставившему ему кредит...

- купля нового автомобиля в кредит: в этом случае после покупки автомобиля, он в течении 4-6 лет ежемесячно платит в среднем 300-500 долларов банку, предоставившему ему кредит для покупки автомобиля...

- страховка автомобиля, в среднем 50-250 долларов — смотря какая страховка (односторонняя или двухсторонняя) и в каком штате... Нью-Йорк самый дорогой.

- ежемесячные платежи за коммунальные услуги, за телефон, за интернет, за кабельное телевидение обходиться в среднем 200-300 долларов...

- штрафы по кредитной карточке: купил в магазине вещь и ежемесячно вноси платежи от 25 долларов до 200 долларов... не успеваешь расплатиться за предыдущую покупку и на тебе новая покупка и новые биллы...

А вот теперь посчитайте, при среднестатистическом заработной плате в штатах в 2500-4000 долларов у более половины населения страны, сколько он расходует на это и сколько остается...

Дополнительные крупные расходы, если хотите получить высокооплачиваемую специальность

Например, врач в Америке, один из самых хорошо оплачиваемых профессий. Но на самом деле, чтобы стать американским врачом надо сделать колоссальные расходы на обучение, которое не всем по силу.

После получения среднего образования, необходимо

* проучится в колледже (community college), и получить двухлетнюю степень (associate’s degree),

* затем необходимо поступить в Medical school и за четыре года получить степень "бакалавра". Получившие степень бакалавра сдают три экзамена по медицине. Каждый экзамен длится по 8-9 часов. Материал для сдачи экзамена очень огромный. Как теория, так клиника и практика.

* резидентура после прохождения экзамена — минимум 3 года резидентуры по 100 часов работы в неделю в клинике, и в конечном счете они получают степень "магистра" — врача обшей практики (общий терапевт).

* затем чтобы получить узкую специальность, например эндокринолог, гастроэнтеролог — то есть не хирургический профиль, необходимо плюс 3-4 года учебы по выбранной специальности, а если хирургический профиль, то плюс 4-6 лет учебы и продолжить учебу требуется в соответствующей клинике. И в среднем через 10-12 лет ты имеешь право на врачмордаю деятельность где-то к 30 годам, если все сложилось благополучно и экзамены сданы с первого раза...

Затраты на учебу:

* год учебы в колледже "Сommunity Сollege" стоит от $30 000 до $50 000, смотря где — в разных штатах варьируется, и смотря какой — государственный дешевле, а частный дороже.

* год учебы в Medical School стоит от $50 000 до $70-80 тысяч. И так шесть лет учебы студента для него обойдется (два года колледж и четыре года институт) от $260 000 до $350 000. Сюда не вошли затраты на необходимые книги, которые также составят немалую сумму — около $15-25 тысяч. Кроме этого в течении этого периода ещё надо как-то жить... Жилье стоит (снимать квартиру) от $300 до $1,5-2 тысяч в месяц для одного человека, если он живет один, смотря в каком штате (Нью-Йорк — самый дорогой) и смотря какие условия в квартире (но даже в самых дешевых вариантах жилья учтены все необходимые требования) и в каком районе данного штата (Манхеттан например в 1,5-2 раза дороже, чем другие районы Нью-Йорка), а если он (студент) живет с родителями, то это его экономия.

* Кроме этого ещё студенту необходимо так сказать питаться, одеваться и это в год ему обойдется в среднем $4-10 тысяч (учитывая его вкусы).

Договора детей с родителями, заверенные нотариально. Студентов в основном спонсируют родители, но при этом у них заключают договор (обычно так бывает), что после того как начнет зарабатывать деньги, он 70-80% потраченной суммы вернет. Или можно взять кредит в банке, тогда этот возврат ему обойдется с процентами...

Также обстоят дела с получением профессии адвоката или учителя или топ-менеджера, где везде за учебу необходимо платит, чтобы в будущем иметь хорошо оплачиваемую профессию. Правда для разных профессий сумма затрат отличается друг от друга, но об этом в следующем нашем рассказе.

Дорогая жизнь в США или дешевая? Каждый ответит на данный вопрос самостоятельно...

[Ranetka 275]

Просто не могу не поделиться ))) Читается на одном дыхании )))


Мифы о России. От Грозного до Путина. Мы глазами иностранцев

http://flibusta.net/b/318103/read

 

Когда читала - хохотала от души ))) То, что для нас естественно, оказывается не всегда естественно для иностранцев ) 

 

Еще мне очень понравилось, что автор-блогер написал эту книгу с большой любовью к нашей стране )) 

[Ranetka 275]

Летние новости из-за бугра - посмеялась ))))

 

Жительницам Нью-Йорка разрешили ходить по городу топлесс ВАШИНГТОН, 23 мая. 

 

Нью-йоркских полицейских в феврале проинструктировали, что женщины, гуляющие по городу топлесс, не совершают ничего противозаконного

Однако известно об этом стало лишь после того, как в мае известная фотограф из Бронкса Холли Ван Воаст подала федеральную жалобу против властей города за ряд неправомерных задержаний.

В своей жалобе Ван Воаст перечислила десять эпизодов, имевших место в 2011-2013 годах, когда полиция арестовывала ее за демонстрацию груди в публичных местах. Как пишет New York Times, правоохранителям четко дали понять, что арестовывать женщин из-за оголенной груди запрещается. Руководство нью-йоркской полиции разъяснило, что женщине топлесс не может быть предъявлено обвинение в «общественном разврате». Более того, если женщина с оголенной грудью привлечет большое внимание, полицейским предписано разогнать толпу, а тех, кто не захочет удалиться, — арестовать.

 

http://news.mail.ru/society/13214520/

 

[Ranetka 275]

Из России хочет уехать навсегда каждый пятый, но реальный уровень эмиграции в западных странах выше

Эмигрировать из России хотят 22% ее жителей, об этом свидетельствуют данные опроса «Левада-Центра», опубликованные 6 июня. По данным «Интерфакса» еще четыре года назад желающих было значительно меньше — 13%. При этом лишь 1% опрошенных «Левадой» однозначно решил уехать, и менее 1% реально готовит необходимые документы.

По данным Росстата в 2011 году свое желание покинуть страну реализовало 36 774 человека. За пределы стран бывшего СССР (а именно это направление рассматривалось в исследовании «Левада-Центра») выехало 14 206 из них. В процентном отношении к населению страны это не более 0,26% и 0,1% соответственно. Абсолютное число эмигрантов начало расти после 2009 года, а до тех пор стабильно снижалось, начиная с 1997 года, когда страну покинуло 232 987 человек. Впрочем, эксперты называют цифры на порядок выше официальной статистики Росстата. По официальным данным Счетной палаты, обнародованным в конце 2011 года, за последние 10 лет из Россию в эмиграцию уехали 1,25 млн человек. 

В развитых странах, как показали различные исследования, опубликованные в последние годы, отношение числа эмигрантов к общему населению значительно выше, чем наблюдалось в России в 2011 году. Как можно предположить, стремление к эмиграции вызвано не столько объективными экономическими показателями, сколько субъективным восприятием населения экономических перспектив, которые предоставляет страна проживания.

Ирландия

За последние четыре года Ирландию покинуло 300 тысяч человек — примерно 1,6% населения каждый год. Более чем у четверти семей есть родственники, эмигрировавшие за последние два года. 40% мигрантов — молодые люди в возрасте от 15 до 24 лет. Что касается ирландцев, только планирующих уехать из страны, то среди граждан 18-24 лет их 50%, среди 25-34-летних — 40%, и 25% среди 35-54-летних. Ирландия насчитывала 4,7 млн жителей по состоянию на 2011 год.

Греция

Безработица в Греции достигла 27% в 2013 году, а среди молодежи — рекордных для Европы 64,2%. Неудивительно, что греки массово покидают страну. Рабочая миграция в Германию подскочила на 40% в 2012 году. С начала экономического кризиса в 2010 году по сей день страну покинуло 120 тысяч врачей, инженеров, ученых и других высококвалифицированных кадров — около 0,37% населения в год. Только в 2012 году 10 тысяч греков перебрались в Германию. При этом в Грецию все еще прибывают мигранты из Восточной Европы, Индии и Пакистана. По состоянию на 2012 год в стране проживало 10,8 млн человек. Около 6% из них — приезжие.

Испания

Безработица в Испании не отстает от греческой — 26,3% в 2013 году. За последние пять лет из страны уехало 176 тысяч человек (примерно 0,075% жителей в год). Из них только в 2012 году только в Германию перебралось 29 910 испанцев. Такой прирост за год даже больше греческого — 45%. На втором месте по популярности у испанцев Великобритания — за пять лет туда перебралось 30 тысяч человек, в том числе шесть тысяч в 2012 году. Далее идут Франция (4 077 человек), Эквадор (3 398 человек) и США (3 287 человек). Все это — не считая испанцев, сохранивших статус резидента на родине. На сегодняшний день население страны оценивается в 47,1 млн человек.

Германия

С 2008 года эмиграция из 80-милионной Германии превышает иммиграцию. Около 750 тысяч жителей покидают страну ежегодно. В основном это мигранты, возвращающиеся домой, но, скажем, в 2009 году Германию покинуло 155 тысяч коренных немцев (около 0,19% населения). Большинство едет в США и Швейцарию. С 2012 года, как ни странно, третье по популярности место для поисков работы у граждан ФРГ — Польша; в прошлом году там осело 9343 немца. В Соединенных Штатах граждане Германии не регистрируются при посольстве, поэтому точную статистику найти проблематично. Зато в Швейцарии немцы составляли на 2009 год 3,3% населения.

Великобритания

С 2001 по 2011 год страну покинули 3,6 млн человек (в среднем, около 0,57% населения в год) почти 2 млн из них были в возрасте от 25 до 44 лет. Вопреки расхожему мнению о том, что британцы уезжают из страны в основном после выхода на пенсию, чтобы коротать старость в теплых краях, лишь 125 тысяч пенсионеров покинули страну за десять лет. При этом 46% британских предпринимателей считают необходимым эмигрировать (как правило, в США) ради развития своего бизнеса. Население Великобритании, по переписи 2011 года, составляло 63,2 млн человек.

США

В начале 2012 года американские демографы заметили неонлоанную тенденцию. Высококвалифицированные мигранты начали возвращаться на родину. С января по апрель от американского гражданства или долгосрочной рабочей визы отказались 1 800 человек — больше, чем за 2007-2009 годы вместе взятые. Часть из них и так жила за границей и пошла на это, чтобы не платить налоги, но многие отправились в развивающиеся страны в поисках новых экономических возможностей. Одновременно обнаружилось, что значительная часть детей эмигрантов возвращается на родину — опять-таки, в поисках лучшей доли. Например, только в 2010 году в Индию приехало около 100 тысяч потомков эмигрантов.

[X.A.M 2069]

А как же Китай?

В результате беспорядков в КНР погибли по меньшей мере 27 человек, сообщает агентство Associated Press со ссылкой на представителей местных властей.

Погромы произошли на западе Китая, в Синцзянь-Уйгурском автономном районе. По имеющимся данным, вооруженные холодным оружием погромщики нападали на правительственные здания и полицейские управления, поджигали машины.

В ответ власти были вынуждены открыть огонь на поражение. Лишь после этого погромщики отступили.

По официальной информации, среди погибших девять человек являются сотрудниками полиции.

Основная причина столкновений в Синцзянь-Уйгурском районе – разногласия между проживающими там уйгурами и этническими китайцами. В 2009г. беспорядки на этнической почве в региональном центре Урумчи привели к гибели 200 человек. Власти обвинили во всем местных националистов.

 

Вот так. У них там своих проблем грести не разгрести... :wacko:  Им явно не до мирового лидерства.  :lol:

Читать полностью:http://top.rbc.ru/incidents/26/06/2013/863415.shtml

Читать полностью:http://top.rbc.ru/incidents/26/06/2013/863415.shtml

[Ranetka 275]

Один из «мифов» в России – избыточная величина наших чиновников. Но в развитых странах их численность больше – в разы. При этом, как в США, в кризис число бюрократов растёт, а их доходы почти в 2 раза выше, чем в среднем по стране.

Американская газета USAToday выяснила, что за 5 лет количество чиновников с годовым доходом более 150.000 $ в год выросло в 10 раз. Тех, кто получает больше 180.000 $, стало на 2000% больше за тот же период.

Общее же число только федеральных чиновников в США составило 2,1 млн. человек.

При этом рост их численности происходил на фоне резкого увеличения безработицы в частном секторе:

В России количество федеральных чиновников составляет всего 510 тысяч человек, при этом у министра финансов Кудрина есть желание сократить их ещё на 20%.

 

Несложно подсчитать, что наша страна по численности населения уступает США в 2,2 раза, но количество федеральных чиновников в ней меньше в 4 раза. Таким образом, в России на душу населения бюрократов приходится примерно в 2 раза меньше, чем в США.

 

Гораздо большее число чиновников в развитых странах, чем в России подтверждает и мировая статистика. Так, в 2006 году на 1000 населения общее число бюрократов (центральные и муниципальные чиновники, выборные должности) в ряде стран было таково: во Франции – 71,7, в США – 70,4 ,в Японии – 33,4, в Норвегии – 24,7, в Южной Корее – 18,5. В России в 2006 году насчитывалось 1,46 млн. чиновников разных уровней, таким образом, на 1000 россиян приходилось чуть более 10 чиновников. По итогам 2009 года численность чиновников в России составила 1,64 млн. человек.

 

Также следует учитывать, что не все из российских госслужащих непосредственно являются чиновниками. К примеру, на начало 2001 года персонал по охране и обслуживанию зданий составлял свыше 120 тыс. чел., или 10% от всего списочного состава работников государственных и муниципальных органов. Наверняка, это соотношение сохранилось и по сей день.

 

Несостоятелен и миф о резком, в разы, увеличении численности бюрократов в России по сравнению с СССР. По данным ЦСУ СССР («Труд в СССР», 1988, с. 30), в середине 1980-х годов общая численность занятых в аппарате управления в СССР коллюбилась в пределах от 2 млн. до 2,4 млн. человек, на долю РСФСР приходилось около 40% чиновников тех лет – т.е. – 0,8-1 млн. чел.

Однако, число бюрократов резко выросло потому, что госаппарату пришлось принимать на себя многочисленные функции, выполнявшиеся раньше правящей КПСС и тем же комсомолом. В той же РСФСР партийных и комсомольских деятелей «на окладе», принимавших участие в госуправлении, насчитывалось около 400 тысяч человек. Т.е. к вышеупомянутым 0,8-1 млн. советских чиновников можно прибавить их численность и получить общее число бюрократов в 1,2-1,4 млн. человек – это всего примерно на 20-35% больше, чем число нынешних чиновников.

[Ranetka 275]

В Германии в школах уже проводят уроки секспросвета. Обязательные для всех учащихся. 

Причем, детей не только заставляют посещать эти занятия, но и сдавать экзамен. Например, 9-летние кёльнские школьники сдают экзамен по предмету "оргазм". Мнение родителей тут не учитывается. Растление немецких детей введено в школьный курс обучения с 1998 года. Кроме того, специальными распоряжениями Минобра в земле Северный Рейн – Вестфалия родители принуждаются к совместному выполнению с детьми домашних заданий по секспросвету.

Три года назад власти немецкого города Зальцкоттен наложили штраф на 8 русских семей за то, что они отказались посылать своих детей на обязательные уроки полового воспитания. Кроме того, они не разрешили своим детям участвовать в школьных спектаклях, где маленьким детям рассказывали, как вступать в половые сношения. Это показалось немыслимым для дисциплинированных немцев. Поэтому кроме штрафа отцы этих детей провели короткое время в заключении - до 7 дней.

Понять родителей можно. Потому что эти уроки не каждое дитё выдержит. И даже подросток.

На днях 10 подростков, учащихся  6-го класса, были госпитализированы прямо с урока секспросвета. в школе города Боркен. "Учитель" разводит руками и не понимает - чего это они?  Что случилось-то?
Один подросток упал в обморок при выполнении задания по "схематическому разрезу полового органа". Остальные тоже побледнели и начали задыхаться. Учительница вызвала скорую. Детей отправили в больницу.

Но это еще цветочки. Власти считают, что мер по обучению детей половому воспитанию недостаточно. Видимо, они продолжают быть излишне целомудренными и чего-то стесняются..

Поэтому
"Партия левых в Германии хочет ввести закон, разрешающий преподавание в начальной школе "половой жизни лесбиянок,  голубых, бисексуалов, транс-и интерсексуалов"
Придумала этот закон Карнелия Фалькен, отвечающая за образовательные программы в партии левых Германии (на фото).
Она говорит: "Нынешние воззрения на "мужчин" и "женщин" регрессивны". И подлежат полному демонтажу".
Oсенью Парламент Германии должен будет утвердить введение "голубых" уроков в Германии. Левые рекомендуют обучать на общенациональных "голубых" уроках также как в Берлине. Там ученики разбирают понятие "онанизм","оргазм","порно"в виде пантомимы.
У "голубых" уроков есть и критики, такие как автор и социолог Габриеле Кубю. Критики открыто предупреждают,что подобными уроками молодежь”втягивается в гомосексуализм”. Есть надежда, что консерваторы отклонят закон о "голубых" уроках осенью в Парламенте Германии".

 

Лучше бы учили детей дробям ....

[Ranetka 275]

В продолжение этой темы:

 

http://youtu.be/p3reu2QZbPs

[X.A.M 2069]

@Ranetka, ты знаешь сколько я мои сверстники таких экзаменов могли в 9 лет сдать? Причем на отборном матерном!    :smeh:

 

Или тебе про нашу молодежь роликов накидать?...

http://www.youtube.com/watch?v=ylsXN0yfv0o

 

Это еще безобидный... :podmig:

[Ranetka 275]

Пока мы все дружно переживаем из-за ЕГЭ ...

 

Фрагмент видео-записи ученика на уроке по секспросвету в одной из школ Германии, 10 класс 

 

http://youtu.be/6SFZl8PyDd4

 

 

[Ranetka 275]

Понравилась статья про детские сады - очень познавательно - а как там у них:

 

«Израиль

 

 

Частные ясли с трех месяцев. 800 у.е. самые дешевые, в среднем 1000 и выше. Государственные ясли с трех месяцев, становятся на очередь беременными. Много справок, должно быть тяжелое положение в семье, и то нет мест. В 1-3 года частные сады и частично финансируемые государством. Наша дочь ходит в частично финансируемый (400 дол). В группе есть дети с особенностями развития. Сад прекрасный, но дети спят на матрасах на полу. Из частного убежали - бесконечные мультфильмы и все. 
С 3-5 лет городской сад - 200 у.е в год. Но нет горячего питания (только бутерброды) и нет дневного сна. Обкаканного ребенка не вытрут или вызовут родителя с работы сменить штаны. Мы идем с 3 лет опять в частично финансируемый (1000 шекелей в месяц, это приблизительно 280 у.е.), но там дети спят днем (в кроватях) - дневной сон присутствует и есть (посредственное) горячее питание. 
Очереди страшные в любой сад, кроме слишком дорогого.

 

Норвегия

 

Государственные сады с года, частные бывают с года, бывают с 0. Стоят базово и те, и другие одинаково - около 15000 рублей в месяц, если первый ребенок, около 10000, если второй. Также есть льготы для матерей-одиночек, еще для каких-то соцгрупп, тут не уверена. Частные сады управляются родительскими советами, могут брать доплату за какие-либо доп. услуги. Наш сад стоит дороже на примерно 5000 р, потому что в нем есть горячее питание (один раз в день), по умолчанию родители дают детям с собой бутерброды/фрукты. Чаще всего в гос. садах горячая еда есть, например, два раза в неделю.
С года до двух дети обычно спят в колясках на улице, в нашем саду после 2 (где- то до 3 лет, это средняя группа) спят на матрасах в игровой, с 3 до 5 лет вроде вообще не спят».

 

Франция

 

1 комментарий:

Сад с 2 месяцев, но, как и везде, мест нет, в очередь вставать надо еще беременной. Места распределяются по приоритетности. Если в семье оба родителя работают, невысокий доход, мама снова беременна, есть еще дети не ходящие в школу, и т.д - это все факторы, по которым семья становится приоритетной.
Стоимость садика - максимум 2,5 евро в час. Чем ниже доход у семьи и с учетом еще каких то факторов, тем дешевле сад. Есть частное сады, там все примерно так же.
С 3 лет тут школа, по сути тот же сад, но называется школой. Отказать по причине "нет мест" государственные школы не имеют права. Есть еще частные, обычно католические, там детей отбирают по определенным критериям, чтоб семья приличная. Чаще такие школы лучше, т.к. французы любят забастовки, а в частных почти не бастуют, в отличие от государственных. 

2 комментарий: 

Мы в деревне живём, тут сады только государственные. Распорядок такой: около 9 утра пьют сок, воду, едят фрукты, с 9 до 10 занятия в небольших группах - паззлы, лепка, рисование, разное, были даже занятия по кулинарии и макияжу у них. С 10 до 11 прогулка. Летом песочница, всегда - велосипеды, самокаты, и прочие горки-мячики. В 11 обед, потом им читают сказки. В 12 сон.

Ах да, стоит это удовольствие нам 1 евро и 67 центов в час. То есть, около 5 евро за утро и около 13 евро за целый день.

 

Германия

 

Сады и ясли разные - и частные и государственные. В государственные ясли и сады очереди, надо вставать сразу после рождения, мест мало. В ясли, например, моего старшего не взяли под предлогом, что я не работаю. Есть еще и религиозные садики. В сад идут с 3 лет, платный сад или нет зависит от федеральной земли, в которой сад нафодится. У нас платные, но доход у нас не очень большой, поэтому оплачивал сад город. Частные сады стоят по-разному, знакомая водит в ясли частные цена 300 евро в месяц. В государственных садах последний год перед школой всегда бесплатный. 
Сады устроены по-разному бывает на полный день - это до 16.00,бывает до 2х часов дня, бывает до 12-12.30. Если сад на полный день, там кормят завтраком, обедом. Но правила бывают разные: дети приносят еду с собой или ее готовят в садике. За еду обычно дополнительно платят. Днем обычно детей спать не укладывают.

 

США

 

Не могу рассказать про все США, тут все зависит от штата (и иногда города). Расскажу про Сан-Франциско, тут довольно уникальная ситуация. 
Государственных садов и яслей нет вообще как класса, но для малоимущих есть субсидии. В daycare берут с нескольких недель, минимальный "декрет" - 6 недель после родов. Там огромный разброс между вариантами, от домашних условий с мамой и ее ребенком до огромных центров. Развивательная методика тоже очень разная, от откровенного совка в русских, китайских и некоторых других садах (дети, сидим за партами и рисуем одинаковые домики) до всяких монтессори-вальдорф-реджио емилия.

Цены от $50 в день до бесконечности - серьезно, большинство садиков стоит в год больше чем мое университетское образование. В некоторых местах кормят, в некоторых надо с собой еду давать. По правилам пожарной безопасности ходячие дети должны спать в обуви, но многие русские садики гордятся тем, что это правило нарушают. 

С 2-3 дети могут идти в preschool, тут тоже есть много вариантов. Есть городские сады, которые относятся к школам (типа подготовительных групп), с низким доходом туда берут бесплатно, но если выше среднего, то оплата бывает выше частного сада. Частные сады различаются так же, как и ясли - от маленьких групп дома до больших корпораций. Некоторые на пол-дня, но есть и варианты с 7 до 19. Спят на раскладушках или матах, в одежде и обуви (если не нарушают правила). Насколько я поняла, за пол-дня цены от $700 (очень дешевый), $1200 (нормальный), до бесконечности. 

 

Канада

 

Сады бывают: т.н. центры (где детей 4 и больше в группе) и домашние (до 4 детей). Стоят одинаково, около 50 долларов в день.  Принимают детей с 8 месяцев, кажется, от садика зависит. Программа и занятия тоже варьируются от садика к садику.  У меня дочка в частный ходит с года. Утром завтрак, потом идут гулять в библиотеку/парк/игровую группу (по обстоятельствам и погоде), потом обед, сон, после сна перекус, снова играют-гуляют. Как-то так...

 

Финляндия

 

Именно гос. детсадов на всех не хватает, в ходу частные садики или спонсируемые государством домашние садики, на 3-4 ребенка под присмотром женщины/мужчины, прошедшей курс воспитателя.

Государственный или домашний садики стоят примерно одинаково, максимально 300 евро в месяц. Становиться в очередь нужно за полгода хотя бы, все электронно, садики выбираешь сам в своем районе. Мы не получили места в садике с 2х лет, но нам перезвонили и предложили сначала одно место в домашнем, мы отказались - у владелицы была собака, а мы склонны к аллергии (родители, не ребенок :)).

Второе место подошло вполне, приятная женщина лет 50-ти, у нее помимо нашего еще 3 ребенка на попечении, распорядок дня, никакого "насилия", много занятий с детьми и прогулок, даже зимой.

За 5-7 часов в день на 5 дней недели с учетом еды - плата примерно 210 евро.

 

Англия

 

Гос садов нет, но всем детям с 3 до 5 государство оплачивает 15 часов в неделю. Все сады частные, стоят примерно одинаково. Мы платим 960 фунтов в месяц за полный день, это около 55-60 тыс. руб. Садик работает с 8-18, приходить-уходить можно, когда хочешь, но если ребенок болеет и если уезжает в отпуск - оплата 100%. 
По закону на 1 воспитательницу может приходиться не больше 3 детей младше 2 лет, не больше 4 детей 2-3 лет, не больше 5 детей 3-5 лет. 
Садики тут обычно маленькие, на 20-30 детей. 
Еда - утром завтрак мюсли с молоком, потом до обеда снек - фрукты, обед - горячее что-то, например, макароны чиз, чикен карри, фиш фингерз, хот-дог, лазанья, фиш пай, полдник - сэндвичи или какие-нибудь соусы (дипы), в которые печеньки макать, фрукты, изредка суп. 
Спят на полу на матрасиках, иногда сын не спит, но чаще все же спит. 
По четным пятницам приезжает женщина с оборудованием разным, занимается гимнастикой, она чередуется с женщиной (мисс Мелодия), которая приезжает по нечетным пятницам и занимается с детьми музыкой.
У нашего садика есть свой мини-автобус, возят в нем детей на ферму животных кормить, там 2 садика у одного хозяина, один садик совместно с фермой. Или привозят прямо в садик животных - змей, морских свинок, овечку, на рождественские каникулы даже отдавали каких-то животных детям постарше домой, типа садик закрыт, некому ухаживать, я бы на месте этих детей была на седьмом небе от такого счастья.

Еще вывозят детей в лес, школа леса называется, собирают там шишки, палки. 
Каждый день воспитатель пишет мини-отчет в блокнот для родителей, что ел ребенок, сколько спал, чем занимался.
Много рисуют, играют водой, поделки делают, печенье стряпают, ну и всяких конструкторов, машинок, домиков миллион в наличии. 
В садике есть сенсорная комната с огоньками, иллюминацией».

[Лилу 3356]

И как ,они бедненькие ,только там живут в своем загнивающем капитализме  :uhmylka:  @Ranetka, Это для нас страшны эти суммы оплаты детских садиков, а у них там уровень жизни иной и они могут позволить себе подобные расходы. В Израиле единовременное пособие по родам равняется оплате частного садика на 2-3 года вперед+ медицинская страховка с полном пакетом всех услуг,включая патронажную сестру и сиделку. В семьях по 2-3 ребенка ,при том что мама работает,это и является прямым доказательством благосостояния в стране и стабильности . 

[X.A.M 2069]

Ахахаха!! С возвращением! Ты смотри че у нас в стране происходит, а че там творится лично меня не особо интересно. И большая часть из того, что ты написала или фуфло полное или однобокое освещение в стиле совковой пропаганды! У нас вот, в Норвегии, к примеру, живет дальняя родственница...Дык она уже больше года не работает. Сидит дома с диагнозом....."депрессия"! И получает пособие в размере о котором граждане встающей с кален даже не мечтают работая на трех работах. Хватает ей с ребенком на жизнь и еще остается...Не смотря на уровень тамошних цен.

 

А то понаписал, мля..."Дети спят на матрасах в игровой"...Да у нас в октябе такая спальня в саду да в целом такой сад, что лучше бы они на матрасах в норвежской игровой спали! :lol:  

[X.A.M 2069]

Выводы социологов шокируют. Среднеобеспеченными оказались только 3% россиян, которые получают от 32,2 до 50,6 тыс. рублей в месяц, а на долю высокообеспеченных, с доходами выше 50,6 тыс. рублей, пришелся всего лишь 1% населения. Зато к разряду наиболее нуждающихся относится почти 20,5% россиян, имеющих доход меньше 4,6 тыс. рублей в месяц на душу. Количество низкообеспеченных достигает 53% – это люди с доходами от 4,6 до 13,8 тыс. рублей, а в группу «относительно бедных», с доходами от 13,8 до 32,2 тыс. рублей попадают 22,5% граждан.
Таким образом, в разряд «нуждающихся и низкообеспеченных» в России попадают 73,5% населения.
:beer:

[Ranetka 275]

У нас вот, в Норвегии, к примеру, живет дальняя родственница...Дык она уже больше года не работает. Сидит дома с диагнозом....."депрессия"! И получает пособие в размере о котором граждане встающей с кален даже не мечтают работая на трех работах. Хватает ей с ребенком на жизнь и еще остается...Не смотря на уровень тамошних цен.

 

На горе стоит мочало - начинаем всё сначала.

Я уже писала в одной из тем, что сравнивать Норвегию и Россию некорректно. Это то же самое, что сравнивать муху со слоном. Численность всей Норвегии не превышает численности одной Москвы.

 

Если Ваша родственница удовлетворена своей жизнью в Норвегии – я искренне рада за неё. Здорово, что она не имеет возможности так паразитировать в нашей стране.

 

А еще я надеюсь, что у её ребенка уже выпали все молочные зубы и ей не грозит разлука со своим сокровищем. А то складывается стойкое ощущение, что на детей из России там просто открыта охота. Хотя почитав об их системе передачи детей из родной семьи в другую, можно сделать вывод: ничего личного – это бизнес. 

 

 Ты смотри че у нас в стране происходит, а че там творится лично меня не особо интересно. 

 

 

Удивляюсь с Вас. Зачем читать то, что Вам не интересно. Не тратьте время зря ))))

[Ranetka 275]

Это для нас страшны эти суммы оплаты детских садиков, а у них там уровень жизни иной и они могут позволить себе подобные расходы. 

 

Забавно, у нас в России почему-то принято считать только их зарплаты, а вот их запредельные расходы посчитать почему-то забывают ))))))

 

 

В Израиле единовременное пособие по родам равняется оплате частного садика на 2-3 года вперед+ медицинская страховка с полном пакетом всех услуг,включая патронажную сестру и сиделку. В семьях по 2-3 ребенка ,при том что мама работает,это и является прямым доказательством благосостояния в стране и стабильности . 

 

 

К сожалению, Вы не даете ссылки – откуда у Вас информация про Израиль. Было бы интересно почитать первоисточник.

 

 

Вот, что можно найти на просторах интернета о пособиях на детей в Израиле. Статья актуальна, от 2013 года. 

 

Единовременная выплата, начиная с января 2013 года, составляет:

• 1,719 шек. на первого ребёнка

• 773 шек. на второго ребёнка

• 516 шек. на третьего ребёнка

• Мать двойни получит 8,594 шек.

• Мать тройняшек получит 12,891 шек.

И хотя эти суммы могут показаться немалыми, на деле «пакет родителя» (коляска, кроватка, ванночка, одежда и так далее) «съедают» его без остатка. Кроме этого, как известно, на рождении ребёнка траты не заканчиваются.

 

Далее мать будет получать ежемесячные выплаты на ребёнка до его совершеннолетия в 18 лет. Выплаты сильно сократились в 2012 году в связи с дефицитом государственного бюджета. Согласно данным на октябрь 2013 года:

• на одного ребёнка выплачивается 140 шек. в месяц

• на двух детей выплачивается 280 шек. в месяц

• на трёх детей выплачивается 420 шек. в месяц

система расчётов зависит также от года рождения ребёнка, родился ли он до июня 2003 года или после.

 

Ежемесячные выплаты не зависят от зарплаты родителя.

 

Декретный отпуск в Израиле весьма небольшой, три оплачиваемых Институтом Национального Страхования месяца, точнее, максимальный срок  декретного отпуска–  14 недель (98 дней). Выплаты напрямую зависят от зарплаты женщины. 

 

Вот что написано про выплаты на сайте Института Национального страхования:

Оплата отпуска по беременности и родам производится в середине отпуска одним платежом. Деньги переводятся на банковский счет роженицы. Данная оплата представляет собой замену заработной платы женщины, однако она ограничена размером максимального дохода для уплаты страховых взносов работницей, работающей по найму или в в качестве частного предпринимателя, согласно ее доходу в месяц, предшествовавший дню прекращения работы. Максимальная сумма оплаты в день отпуска по беременности и родам составляет 1,432.33 н.ш. (начиная с 01.01.2013) .

 

Сохранить рабочее место можно до полугода, но уже без оплаты. Работодатель не имеет права уволить беременную женщину.

 

Начиная с 2012 года, детские сады для детей старше трёхлетнего возраста бесплатны. Практически бесплатны, для оплаты материалов, праздников и всяких других «мелочей» родители вносят одноразово сумму приблизительно от 500 шек. до 1500 шек.

 

Детские сады работают до двух часов дня. Сады продлённого дня взимают плату за дополнительные рабочие часы и за обед.

 

Родители в Израиле придают большое значение физическому и умственному развитию детей, поэтому по всей стране функционирует большое количество кружков и секций. Дзюдо и другие восточные единоборства, гимнастика, балет, рисование, теннис, танцы, верховая езда, иностранные языки (русскоязычные родители обычно стараются сохранить у детей русский язык), математика, плавание, музыка и так далее. Средняя стоимость кружка – 250 шек. в месяц. Занятия проводятся один-два раза в неделю.

 

 

 

Если говорить Вашими словами, то и «в России единовременное пособие по родам равняется оплате частного садика на 2-3 года вперед» - если ориентироваться на Израиль с учетом предоставленной выше информации. Поясню: я беру в расчет стоимость детского сада с работой до 2 часов (как я буду забирать ребенка в середине моего рабочего дня – это никого не интересует), без кружков (они же за доп плату, которая превышает ежемесячную выплату на ребенка). Да и на работу я должна буду выйти через 6 месяцев после рождения ребенка, чтобы не потерять свое рабочее место. Не, не об этом я мечтала.

 

 

Не знаю как Вы, но проведя сравнения – я рада, что я живу в России ! )) Что у нас остались садики с укладом от СССР, что у нас так хорошо развита система социального страхования и социального обеспечения.

[Dr_ZLaw 210]

А еще я надеюсь, что у её ребенка уже выпали все молочные зубы и ей не грозит разлука со своим сокровищем. А то складывается стойкое ощущение, что на детей из России там просто открыта охота. Хотя почитав об их системе передачи детей из родной семьи в другую, можно сделать вывод: ничего личного – это бизнес.

 

Ну нам-то, конечно, издалека виднее в чём там ситуация. Только вот на форуме русских экспатов, живущих в Норвегии, мнения по этому случаю гораздо более сдержанные, чем то, чем тут нас кормят из зомбоящика. В целом они считают, что прежде чем делать какие-то выводы о том, кто прав в этой ситуации с молочным зубом, надо сначала выяснить реальную ситуацию, а не слушать мнение только одной стороны.

[Ranetka 275]

Ну их можно понять: они живут в Норвегии и каждый имеет детей, за которыми могут прийти в любой момент по надуманному поводу.

 

Если они встанут на сторону родной семьи мальчика, значит они неблагонадёжные, к которым следует присмотреться.

 

Лично мне зомби ящик не нужен, чтобы понимать, что забрать ребенка из любящей семьи в чужую из-за выпавшего зуба - это бред.

 

Ребенку нанесена психологическая травма от разлуки с мамой, папой - но это никого не волнует.

[Dr_ZLaw 210]

Вы получаете информацию только с одной стороны, которая при этом заинтересована в исходе дела. Следовательно, она заведомо не может быть объективной. В интервью эти родители вскользь упомянули, что сын сообщил, что его били по попе. То есть основанием может быть и не выпавший зуб, а насилие над ребенком.

[Ranetka 275]

Да, у нас бьют ребенка по попе, если он не слушается и балуется, ставят в угол, на площадь позора, пугают злыми дядями и тетями, которые его заберут, если он не будет слушаться и т.д. - Все это  в России называется воспитанием детей. Лично я против вседозволенности.

Если бы ребенка били, в том смысле, который вкладываете вы, то были бы и синяки и ушибы, которые давно бы заметили в школе/саду/поликлинике и всё, что случилось - произошло бы раньше. Пишут, что проверяющие пришли с обыском в дом рассматриваемой семьи и долго искали ремень, которым били ребенка - не нашли !

 

Мать родила мальчика в 40 лет - это долгожданный поздний ребенок. Думаю, не надо Вам рассказывать, что это значит.

 

Молочный зуб выпал, когда мальчик переодевался и задел тканью шатающийся зуб. Тут тоже все просто. В новой семье у мальчика молочные зубы выпадать не будут ? 

Замечу, что дочь их сейчас в России. Её оставили родителям на одну ночь, только из-за того, что девочка на тот момент болела ветрянкой. Мать просто валялась в ногах, чтобы ей оставили ребенка. Утром служба опеки планировала прийти опять за девочкой.

 

Не знаю, есть ли у Вас дети ? Но так спокойно рассуждать о разлуке с ребенком я не могу (

 

Мать, отец и дети являются гражданами России. У кого- нибудь из них есть гражданство Норвегии, чтобы эта страна решала их судьбу? Насколько мне известно из новостей - нет. Если это так, то службы опеки Норвегии должны были собрать материалы по "жестокому избиению" детей в их семье и направить их дело в Россию. Судьба детей и родителей решалась бы тут - в России. Но в Норвегии действуют совсем другие законы. Детей могут забрать даже у простых туристов !!! 

[Dr_ZLaw 210]

У кого- нибудь из них есть гражданство Норвегии, чтобы эта страна решала их судьбу?

Судя по имени ребенка, вполне вероятно, что у них двойное гражданство.

 

 

Если это так, то службы опеки Норвегии должны были собрать материалы по "жестокому избиению" детей в их семье и направить их дело в Россию.

Сошлитесь, пожалуйста, на норму права, которая говорит, что они должны были так сделать.

[Лилу 3356]

@Ranetka, Я не знаю как там в Норвегии с этими историями , но у нас в России всё как раз к этому идет семимильными шагами. Каждый день выдумывают всё новые и новые механизмы в главе Закона, которые будут регулировать, в нужную для чиновника, сторону со знаком плюс.И если Норвегия цивилизованная страна ,то у нас объяснять нужно как на вашу семью с ребенком будет влиять тот или иной закон? И ,если за бугром хоть какой-то факт удара по попе ,то у нас обыкновенный донос "соседа" по мгновению волшебной палочки сыграет роковую роль.

[Ranetka 275]

 

Сошлитесь, пожалуйста, на норму права, которая говорит, что они должны были так сделать.

 

Я не юрист и не владею информацией о норвежском законодательстве ((((

 

Выше я описала свою позицию по данному вопросу: забирать детей у граждан другого государства Норвегия не имела право (попробовала бы она забрать детей у граждан США, проживающих в Норвегии).

 

Норвегия разве не является демократической цивилизованной свободной страной ? Разве мой подход не является демократическим и цивилизованным ?

 

 

Если обратиться к нашему законодательству, то

 

Конституция РФ

 

Статья 17

1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.

 

Статья 38

1. Материнство и детство, семья нафодятся под защитой государства.

 

Статья 46

1. Каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод.

 

Статья 49

1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.

2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.

 

Статья 61

2. Российская Федерация гарантирует своим гражданам защиту и покровительство за ее пределами.

 

Статья 62

1. Гражданин Российской Федерации может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство) в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

2. Наличие у гражданина Российской Федерации гражданства иностранного государства не умаляет его прав и свобод и не освобождает от обязанностей, вытекающих из российского гражданства, если иное не предусмотрено федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

 

 

Семейный Кодекс РФ

 

Статья 3. Семейное законодательство и иные акты, содержащие нормы семейного права

1. В соответствии с Конституцией Российской Федерации семейное законодательство нафодится в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.

 

Статья 6. Семейное законодательство и нормы международного права

Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены семейным законодательством, применяются правила международного договора.

 

Международного договора между Россией и Норвегией по рассматриваемому вопросу я не нашла. Поэтому могу оперировать только на наше законодательство.

 

Статья 54. Право ребенка жить и воспитываться в семье

1. Ребенком признается лицо, не достигшее возраста восемнадцати лет (совершеннолетия).

2. Каждый ребенок имеет право жить и воспитываться в семье, насколько это возможно, право знать своих родителей, право на их заботу, право на совместное с ними проживание, за исключением случаев, когда это противоречит его интересам.

Ребенок имеет права на воспитание своими родителями, обеспечение его интересов, всестороннее развитие, уважение его человеческого достоинства.

При отсутствии родителей, при лишении их родительских прав и в других случаях утраты родительского попечения право ребенка на воспитание в семье обеспечивается органом опеки и попечительства в порядке, установленном главой 18 настоящего Кодекса.

 

Статья 56. Право ребенка на защиту

1. Ребенок имеет право на защиту своих прав и законных интересов.

Защита прав и законных интересов ребенка осуществляется родителями (лицами, их заменяющими), а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, органом опеки и попечительства, прокурором и судом.

Несовершеннолетний, признанный в соответствии с законом полностью дееспособным до достижения совершеннолетия, имеет право самостоятельно осуществлять свои права и обязанности, в том числе право на защиту.

2. Ребенок имеет право на защиту от злоупотреблений со стороны родителей (лиц, их заменяющих).

При нарушении прав и законных интересов ребенка, в том числе при невыполнении или при ненадлежащем выполнении родителями (одним из них) обязанностей по воспитанию, образованию ребенка либо при злоупотреблении родительскими правами, ребенок вправе самостоятельно обращаться за их защитой в орган опеки и попечительства, а по достижении возраста четырнадцати лет в суд.

3. Должностные лица организаций и иные граждане, которым станет известно об угрозе жизни или здоровью ребенка, о нарушении его прав и законных интересов, обязаны сообщить об этом в орган опеки и попечительства по месту фактического нафождения ребенка. При получении таких сведений орган опеки и попечительства обязан принять необходимые меры по защите прав и законных интересов ребенка.

 

Статья 69. Лишение родительских прав

Родители (один из них) могут быть лишены родительских прав, если они:

уклоняются от выполнения обязанностей родителей, в том числе при злостном уклонении от уплаты алиментов;

отказываются без уважительных причин взять своего ребенка из родильного дома (отделения) либо из иной медицинской организации, воспитательного учреждения, учреждения социальной защиты населения или из аналогичных организаций;

злоупотребляют своими родительскими правами;

жестоко обращаются с детьми, в том числе осуществляют физическое или психическое насилие над ними, покушаются на их половую неприкосновенность;

являются больными хроническим алкоголизмом или наркоманией;

совершили умышленное преступление против жизни или здоровья своих детей либо против жизни или здоровья супруга.

 

Статья 70. Порядок лишения родительских прав

1. Лишение родительских прав производится в судебном порядке.

Дела о лишении родительских прав рассматриваются по заявлению одного из родителей или лиц, их заменяющих, заявлению прокурора, а также по заявлениям органов или организаций, на которые возложены обязанности по охране прав несовершеннолетних детей (органов опеки и попечительства, комиссий по делам несовершеннолетних, организаций для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, и других).

2. Дела о лишении родительских прав рассматриваются с участием прокурора и органа опеки и попечительства.

3. При рассмотрении дела о лишении родительских прав суд решает вопрос о взыскании алиментов на ребенка с родителей (одного из них), лишенных родительских прав.

4. Если суд при рассмотрении дела о лишении родительских прав обнаружит в действиях родителей (одного из них) признаки уголовно наказуемого деяния, он обязан уведомить об этом прокурора.

5. Суд обязан в течение трех дней со дня вступления в законную силу решения суда о лишении родительских прав направить выписку из этого решения суда в орган записи актов гражданского состояния по месту государственной регистрации рождения ребенка.

 

Таким образом, по нашему законодательству лишение родительских прав производится в судебном порядке. В судебном процессе должны быть доказаны обстоятельства бесспорно подтверждающие наличие вины родителя и факт того, что изменение поведения родителя в лучшую сторону невозможно.

 

[Ranetka 275]

@Ranetka, Я не знаю как там в Норвегии с этими историями , но у нас в России всё как раз к этому идет семимильными шагами. Каждый день выдумывают всё новые и новые механизмы в главе Закона, которые будут регулировать, в нужную для чиновника, сторону со знаком плюс.И если Норвегия цивилизованная страна ,то у нас объяснять нужно как на вашу семью с ребенком будет влиять тот или иной закон? И ,если за бугром хоть какой-то факт удара по попе ,то у нас обыкновенный донос "соседа" по мгновению волшебной палочки сыграет роковую роль.

 

Ну вообще-то все эти ЮЮ к нам пришли из "цивилизованной" Европы, в том числе из Норвегии. 

не понимаю, почему Вы так идеализируете цивилизованную Норвегию (Европу), но и там забирают детей по доносу соседей .... очень много читала историй с таким сюжетом ((((

И да, забрать ребенка из родной семьи из-за выпавшего молочного зуба - это нормально , по Вашему ? Цивилизованно ?