Украина

[Dr_ZLaw 210]

 

Я не знаю кто сбил, но здесь нельзя не учитывать возможность попадания техники в руки любых чертей, которые не умеют с ней толком обращаться. Это могут быть и укры и ополченцы, некоторые из которых могли рулить такими штуками во время прохождения срочной службы, но сейчас почти всё забыли. У вас же только версии умышленного попадания.

Об этом также много говорили. Достаточно сложно криворукому, не умеющему обращаться с установкой, попасть прямо в цель на расстоянии 10 000 м.

 

Прецеденты уже были. Если вы считаете уничтожение ту-154 над Черным морем умышленным, то дальше обсуждать это не вижу смысла.

[Ranetka 275]

Мне всё это начинает напоминать трагедию 83 г., когда США сбили корейский боинг  и в этом обвинили СССР ((( Не удивлюсь, если до сих пор весь мир так считает (((

[Dr_ZLaw 210]

Мне всё это начинает напоминать трагедию 83 г., когда США сбили корейский боинг  и в этом обвинили СССР ((( Не удивлюсь, если до сих пор весь мир так считает (((

Маршал Огарков и Осипович (пилот советского перехватчика) с вами не согласны.

[Гость 2164]

Для конспирологов

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201407172248-8ct3.htm

[LEO 1638]

Мне всё это начинает напоминать трагедию 83 г., когда США сбили корейский боинг  и в этом обвинили СССР ((( Не удивлюсь, если до сих пор весь мир так считает (((

 

так советский истрлюбитель сбил. Вы чего?! :omg:

[Гость 2164]

Кемер, Июль 18 (Новый Регион, Зоя Осколкова) – В одном из отелей Кемера полиции пришлось разнимать российских и украинских туристов, которые устроили драку. Как утверждают очевидцы, пьяные реплики отдыхающих с Украины в отношении курортников из России стали причиной массового побоища, сообщает портал Сегодня.ру.

Как стало известно, после ужина группа киевлян изрядно выпив спиртного, принялась скандировать «Москаляку на гиляку!», чем незамедлительно вызвала реакцию туристов из Санкт-Петербурга. На замечание украинцы не отреагировали, тогда отдыхающие из России решили объяснить более доходчиво, а попросту, побили националистов.

По словам одного из туристов, который наблюдал, как разгорался конфликт, происходящее напоминало «салун на Диком Западе». «Мордобой был просто до небес. Дрались шезлонгами, стульями, топили кого-то в бассейне отеля. Приехало большое количество машин полиции», – рассказал очевидец.
Urfo.Org: http://www.urfo.org/incidents/505455.html

Русские настолько разошлись, что досталось англичанам, немцам, французам, даже если те были на стороне русских. Также им помогали кавказцы, казахи и белорусские туристы. Сейчас над отелем триколор.

[Ranetka 275]

Заместитель министра обороны России Анатолий Антонов задал в адрес Киева десять вопросов. Лично я не надеюсь услышать адекватные ответы от Киева ((((

 

Попробую ответить на эти вопросы - как я вижу ситуацию:

 

 

1. Власти Украины определили виновников трагедии мгновенно; разумеется, по их мнению, это ополченцы. Что же лежит в основе этих выводов?

 

В основе выводов Киева лежит привычное желание - обвинить во всех бедах Москву, которая поддерживает ополченцев. 

Эта трагедия является провокацией со стороны Киева, свидетельства в пользу этого нафодятся каждый день.

Например, запись СБУ, которую выкладывал ХАМ, была залита на сервер за день до трагедии, также там идут не стыковки со звуком, повторы. 

 

2. Может ли официальный Киев сообщить все детали использования систем «Бук» в районе боевых действий, а главное зачем эти системы развёрнуты, если у ополченцев нет самолётов?

 

У ополченцев есть один самолет. Но я помню информацию только об одном его вылете. 

Видимо, все же главная цель размещения украинских Буков - это сбивать наши самолеты или вертолеты, которые будут лететь над территорией Украины, как неоднократно обещали высокопоставленные чины сегодняшней Украины.

Естественно Киев никакой официальной информации о деталях использования систем "Бук" в районе боевых действий никому предоставлять не будет

 

3. Каковы причины бездействия украинских властей по формированию международной комиссии, когда же она начнет действовать? Этого ждёт все международное сообщество.

 

Причины в том, что это Киев и сбил несчастный боинг, поэтому он будет всячески мешать международной комиссии в её расследовании. Нет комиссии - нет расследования. Посмотрим, как долго Киев сможет стоять против всего мирового сообщества в данном вопросе. 

 

4. Готовы ли представители вооруженных сил Украины представить международным экспертам документы по учету ракет класса «воздух-воздух» и «земля-воздух» в боекомплектах зенитных ракетных комплексов? Это очень важный вопрос, который поможет нам определить, какие системы были использованы против малайзийского Boeing.

 

Нет, конечно. Кто же будет свидетельствовать против самого себя.

Если же и будут предоставлены эти документы, то большие сомнения в их правдивости, так как Киев не раз уже врал (например, подписав соглашения от 21 февраля, женевские )

 

5. Будут ли предоставлены данные средств объективного контроля о перемещении самолётов ВВС Украины в день трагедии международной комиссии?

 

Ответ аналогичен предыдущему: нет.

А если и да, то только после того, как будет нарисован красивый отчет о том, что рядом с Боингом не было самолета ВВС Украины

 

6. Почему украинские диспетчеры допустили отклонение самолёта к северу, в сторону так называемой антитеррористической операции, которую проводит официальный Киев против народа юго-востока своей страны?

 

Потому что иначе сложно было бы обвинить во всем ополченцев, чтоб потом перевести стрелки на Россию.

 

7. Почему не было полностью закрыто для гражданских самолетов воздушное пространство над зоной боевых действий? Тем более, что в этом районе не существовало сплошного поля радиолокационных средств навигации?

 

Ответ аналогичен предыдущему.

 

8. Может ли сегодня официальный Киев прокомментировать сообщение в соцсетях якобы от испанского диспетчера, работающего на Украине, что сбитый Boeing сопровождали два военных украинских самолёта?

 

Какой такой диспетчер. Это же тролль, пропаганда Кремля и т.д. Его не существует.

 

9. Почему СБ Украины начала работы с записями переговоров украинских диспетчеров с экипажем Boeing и с данными украинских радаров без международных представителей?

 

А как же они иначе смогут уничтожить доказательства переговоров, заменив их на очередной шедевр СБУ ?

 

10. Как же были учтены уроки предыдущей аналогичной катастрофы российского Ту -154 над Чёрным морем? Тогда руководство Украины до последнего момента отрицало причастность ВС Украины к этой трагедии, и только после того, как мы представили неопровержимые факты, мы доказали кто является истинным виновником этой трагедии.

 

Как там Кучма говорил: Это была ошибка.

 

Видимо ситуация повторяется: Киев будет до последнего отрицать свою причастность, пока Россия его не прижмет доказательствами и фактами. Не понимаю: чего мы ждем ? Ждем, чтобы все эти доказательства самостоятельно нашли члены международной комиссии ? Пока надежда только на это. 

 

 

[LEO 1638]

Министр обороны самопровозглашённой Донецкой народной республики считает, что малайзийский авиалайнер перевозил мёртвых пассажиров.

«Открытая страна» сообщала о том, что ополченцы занимаются вывозом тел и экспертизой обломков Боинга сбитого над территорией самопровозглашённой ДНР. Сенсационное заявление Игоря Стрелкова возможно свидетельствует о первых результатах анализа причины трагедии. Министр обороны ДНР считает, что авиалайнер перевозил уже мёртвые тела, то есть пассажиры скончались за несколько дней до катастрофы. Разумеется, что своё аргументированное мнение на этот счёт должны высказать судмедэксперты, но предварительный осмотр места трагедии и состояние тел погибших дают основания именно для таких выводов. Так, люди, работавшие на месте трагедии, утверждают, что тела пассажиров источали сильный трупный запах, который вряд ли мог бы образоваться в течение часа после их смерти, да ещё и в пасмурную погоду. Кроме того, на борту лайнера было обнаружено множество лекарственных препаратом, что косвенно подтверждает специфический характер авиарейса.

Источник http://ostrana.ru/news/topic/sensacionnoe_zajavlenie_igorja_strelkova_passazhiry_sbitogo_boinga_byli_mertvy_vo_vremja_ego_polta

Вот так так.... А что? Все может быть

Вот и нашелся самолет, пропавший в марте

[Гость 2164]

 

 Сенсационное заявление Игоря Стрелкова возможно свидетельствует о первых результатах анализа причины трагедии. Министр обороны ДНР считает, что авиалайнер перевозил уже мёртвые тела, то есть пассажиры скончались за несколько дней до катастрофы.

Фейк. Стрелков такого не говорил. Но цель фейка ясна, типа ополченцы пытаются загладить свою вину. Но ополченцы не сбивали, не было у них оружия такого. Да, они сбивали самолеты на потолке до 3 км, но сейчас Укроармия атакует с большей высоты, поэтому чаще мажет, но и достать самолет ПЗРК не может.

[REC 526]

Плевок родственникам погибших

[Dr_ZLaw 210]

Офигеть. Это как это они сумели загрузить 300 трупов в регулярный рейс, спрятать навсегда настоящих пассажиров, включая известных ученых и заставить пилотов со всем этим лететь?

[Коренная 1180]

Вот это новость, хотя, если задуматься, где-то я это уже слышала.... Мы со Стрелковым любим один и тот же сериал).

 

"У самолета Холмс встречает американца из ЦРУ, своего брата. В самолете он видит, что пассажиры – мертвецы. И брат объясняет ему, что такие операции проводились уже давно: террористы задумывали авиакатастрофу, подкладывая бомбу в самолет, а правительство отправляло самолет с мертвецами, позволяя террористам совершить задуманное. Уже давно отголоски этих действий попадались Шерлоку – его нераскрытое дело (один из пассажиров «опоздал» на рейс), люди, приходившие за помощью из-за того, что они не могли найти своих умерших родственников… ." Сериал "Шерлок"  2 сезон 1 серия "Скандал в Белгравии."

[яхонт 236]

Давайте проанализируем реакцию на события с боингом.

Украина и часа не прошло, заявила, что Россия сбила самолёт, чуть позже заявили, что сбили террористы с территории Украины из Российского оружия, поставленного им РФ, т.к. купить такое оружие на привозе - денег не хватит.

Со стороны РФ было заявление ВВП, что "полюбасу" Украина виновата, т.к. её небо, кто сбил - надо разбираться и разбираться всем миром, чтоб по честному. Чуть позже официально заявили, что мы ни ПВО ни авиацией не сбивали и можем это подтвердить. Всё - дальше предположения и пожелания, никаких детсадовских "это не я, это они" не слышно - официально РФ никого не обвиняет.

Вот вам ещё версия для затравки.

В самолёте летели учёные, а на западе, учёные это деньги. Учёные - светила в борьбе со СПИДом, а это "капец" какие деньги. Вот и пересеклись чьи-то интересы с финансовыми потоками - взорвали боинг в мутной воде - никто и не подумает.

По остаткам самолёта, можно определить взрыв изнутри или снаружи. Хотя показали, что фюзеляж почти полностью сгорел, виден хвост, крылья(топливо нафодится в крыльях - почему тогда сгорел фюзеляж?) и кабина.

Если сбили ракетой, она в любом случае осколочная, вряд ли все следы сгорели. А принадлежность ракеты можно установить по серийнику на корпусе ступени ракеты - она не взрывается, валяется где-то неподалёку.

Изменено 21 июля 2014 пользователем яхонт

[Towariw 438]

Да че тут спорить?

Вот откуда ноги растут? Кому это выгодно?

России - нет. Ополченцам - нет. Евросоюзу - нет. Украине - да. США - да.

Для нас это вообще страшный удар, если среди ополченцев еще могут длюбилы (это не ругательство, это медицинский диагноз), которые тем самым захотят усугубить обстановку преследуя личные цели.

А для США и Укропов - это манна небесная, мы теперь убийцы, нас надо не только санкционировать, но послать по нашу душу темного властелина для показательной специфической казни.

 

Ну либо случайность. Тут могут быть и укропы и ополченцы.

уж не помню где обсуждалось про трагедию в метро:

пообщался со своим другом, он машинист на синей ветке. Официальная версия правдива. Это реальная халатность. Причем стрелка держалась на проволоке более двух суток. Мой друг тоже там ездил и все машинисты очень стремались этого места. Там поезда едут под 70 км/час

[яхонт 236]

Да че тут спорить?

Вот откуда ноги растут? Кому это выгодно?

России - нет. Ополченцам - нет. Евросоюзу - нет. Украине - да. США - да.

Для нас это вообще страшный удар, если среди ополченцев еще могут длюбилы (это не ругательство, это медицинский диагноз), которые тем самым захотят усугубить обстановку преследуя личные цели.

А для США и Укропов - это манна небесная, мы теперь убийцы, нас надо не только санкционировать, но послать по нашу душу темного властелина для показательной специфической казни.

 

Ну либо случайность. Тут могут быть и укропы и ополченцы.

Если Вы украинскую армию называете укропами, то и ополченцев называйте ватниками.

А по поводу США - им не то чтобы выгодно. У пендосов(США) не очень ладится в экономике - с долларом проблемы, долг зашкаливает, золото немцев растратили(и видимо не только немцев), а война это решение проблем и они привыкли к этому решению, оно простое, универсальное, проверенное. Даже безопасное - война будет идти на другом континенте. Почему Европа на стороне США? Ну во-первых у европейцев никто не спрашивает, а политики кормятся с руки(привет ХАМу). А во-вторых - древний как мир стереотип - лишь бы не с Россией (

После общения с европейцами, создаётся впечатление об их позиции - недра России, богатейшие недра, просто до безумия богатейшие - народам России не принадлежат, а принадлежат правящей элите, так пусть они тогда будут принадлежать евросоюзу, так справедливее, раз россияне всё-равно в пролёте.

[Towariw 438]

@яхонт,

ну таки я так и сказал - выгодно.

а как называть укропов я все ж сам решу, ибо делаю это по настроению. А ватниками укры называют нас, а ополченцев калорадами.

[Коренная 1180]

@яхонт, Шож это Вы, застройщиков п******ми значит можно, американцев пендосами,  ополченцев ватниками,Невзорова Неврозовым, а про укропов - замечание, ))))) Неполиткорректно как-то)))) либо каждый д**чит так как хочет или договаривайтесь о терминологии в личке)

[яхонт 236]

я это к тому что люди не перестают быть людьми от того что их ватниками или укропами называют, а создаётся иллюзия укропа и ватной телогрейки, которых можно уничтожить и не жалеть. А всё зависит от того что сладкими песнями вливается в уши человека, чего больше - тем он и становится - ватником или укропом. Укропы це те же славяне и по большей части православные, чем католики, только другие передачи по телевизору смотрят. Для нас враги и мы для них - благодаря ублюдкам стоявшим у власти. И далее по пунктам - застройщики и есть **********, пиндосы это прилагательное, ополченцев я ватниками не называл, про Невзорова в сноске написал(специально для таких как "коренная", которая бананы раздаёт без причины)

[Коренная 1180]

@яхонт, На счет банана прогиб засчитан)Однако, если ветке второго корпуса Вы будете оскорблять участников форума, даже если будете долго и аргументированно расписывать за что, поверьте мне, банан нечаянно настанет))))

 

Далее по списку что п------сы пренебрежительное (подчеркнуто)  наименование мужчин с гомосексуальными наклонностями,  пиндос - агрессивное и малоуважительное (подчеркнуто) наименование американцев.

 

Если Вы позволяете применять пренебрежение и неуважение к людям по национальному,сексуальному и профессиональному признаку, почему другие не имеют на это право? :)

[Гость 2164]

В самолёте летели учёные, а на западе, учёные это деньги. Учёные - светила в борьбе со СПИДом, а это "капец" какие деньги. Вот и пересеклись чьи-то интересы с финансовыми потоками - взорвали боинг в мутной воде - никто и не подумает.

Еще одна версия была, ведь это второй Малайзийский борт, первый до сих пор ищут в океане. Кому может быть выгодно, чтобы акции этой авиакомпании резко упали в цене? Как во всех детективах, ищи у кого материальная выгода от трагедии.

 

уж не помню где обсуждалось про трагедию в метро: пообщался со своим другом, он машинист на синей ветке. Официальная версия правдива. Это реальная халатность.

не знаю, почему версия теракта сразу отпала, тут одни названия станций Славянский Бульвар и Парк Победы чего стоят. Совсем недавно город Славянск бился как герой.

[яхонт 236]

...

 

Если Вы позволяете применять пренебрежение и неуважение к людям по национальному,сексуальному и профессиональному признаку, почему другие не имеют на это право? :)

не было такого!  :)

[X.A.M 2069]

«По словам информатора, американская разведка располагает спутниковыми фотоснимками батареи, которая, вероятно, совершила пуск ракеты, попавшей в Boeing. Эта батарея принадлежит ПВО Украины, о чем свидетельствуют отличительные знаки украинских вооруженных сил на одежде. Правда, по словам источника, аналитики ЦРУ не могут полностью исключить и того, что это были повстанцы, переодетые в украинскую форму. Есть предположение, что военные были пьяны, так как на снимках видны разбросанные рядом с батареей бутылки. Несмотря на эти свидетельства, официальная позиция США заключается в том, что Boeing сбили повстанцы. В медийной истерике по поводу катастрофы отсутствует профессиональный скептицизм. Эта кампания в американских СМИ направлена на то, чтобы убедить плохо информированных американцев в причастности Россиик катастрофе».

 

Особенно жизненно про бутылки посчитанные спутником США рассказали.  :lol:  На самом деле продолжаю придерживаться того мнения, что не так для нас  важно кто сбил по большому счету. Крайними в глобальном медиапространстве все равно будем мы.  Россия заведомо нафодится в проигрышной позиции и оказалась она в ней тогда когда в очередной раз , благодаря своей бездарной внешней политике, допустила переворот в дружественном государстве и еще в менее удобную позу мы встали когда заглотили наживку с крымом.  Так что нече на зеркало пенять коль рожа крива...

Плевать все хотели на россиию, на украину и на новороссию. Мы и наша позиция мало кому интересна. Мы никому не интересны. Формальное давление на россиию преследует лишь одну цель - надавить через нас на европу. А мы и так под полным контролем США. А все эти спектакли нужны лишь как формальный повод ударить по экономической самостоятельности европы через россию и принудить ее к вступлению в общий рынок с США .

[яхонт 236]

 X.A.M

С чего такая уверенность, что верхушка ЕС не сидит на з.п. у госдепа США?

[Гость 2164]

допустила переворот в дружественном государстве

Андрей Мартьянов

https://www.facebook.com/gunter.petrograd/posts/349965295155664

Давайте будем говорить прямо. Я еще с прошлого ноября старался быть максимально политкорректным. И после ужаса Одессы почти ничего не говорил. И очень аккуратно использовал информацию по Доннбассу.

Итого. "Украина" в ее нынешнем виде должна быть полностью уничтожена. Совсем. Навсегда..Западную часть - Польше и Ко. Да, Польша не хочет получать тамошнюю "фауну", но и я вместе с вами не хочу получать фауну в виде Masha Kr https://www.facebook.com/mashakr666

Украiнство и свiдомость как факт должны быть уничтожены. Полная денацификация. Никаких "это братья" - эти "братья" могли жить с нами только после 1945 года, причем эту прелесть отстреливали строго при товарище Сталине.

Это нужно ликвидировать окончательно. Навсегда. Любые действия Путина по уничтожению этой мерзости я поддержу и буду финансировать не только с налогов, а еще и со своих личных средств. Карфаген должен быть разрушен.

Dixi.

[яхонт 236]

Гость

Что это Вы тут фашиста цитируете? Симпатизируете?

Прям по территориальному признаку проживания, даже без замера черепа или анализа мочи, определить всех врагами и уничтожить! Гитлер курит в сторонке (

Вы лично, хотите приехать к машекр666 и расстрелять её или повесить, или сжечь, без суда и следствия? Или как вариант, наши доблестные ВС РФ из "града" по ней?

 

Что с вами, люди?! Лишь бы уничтожить!? А кто созидать будет?

Изменено 22 июля 2014 пользователем яхонт