Протесты в РФ

[falcon-79 2414]

А с "регионом без света" и так все ясно. Полтора года власти захлебывались розовыми соплями в стиле "крымняшмяш", но для обеспечения энергетической независимости региона не было сделано НиХреНа! Зато по федеральными каналам частенько идёт реклама " мы построим мост в Крым". Так стройте! На хрена рекламаэтому мосту? Или откаты и распилы уженачались? (сколько стоит рекламное время в прайм-тайм).

[Гость 2164]

как бы ты думаешь, что энергомост начали строить 22 ноября 2015 года, после того как опоры взорвали? Смею тебя разубедить в твоей наивности или глупости. Мост строится уже год

[falcon-79 2414]

Я не про энергомост... я про автомобильно-железнодорожный. А орать на всех каналах ТВ про "укрофашистов" и при этом у них покупать электроэнергию - это нормально? Об'явить государство фактически вражеским, но торговать с ним? Двуличность зашкаливает.

И, кстати: когда во время Первой мировой войны нужда заставила, за полтора (Полтора, Карл) года построили на Кольском полуострове (Заполярье так-то) порт Романов-на-Мурмане (Мурманск) и железную дорогу к нему. При царе! Той техникой! И это при том, что при царе тоже воровали, и тоже были проблемы с бюджетом. Да и царь был, как говорят, не шибко талантливый. Но смогли же! А сейчас не можем! Почему?

[REC 526]

К рекламе газпрома "Народное достояние", которую я не совсем понимаю, теперь добавилась реклама "Построим мост". Я тоже реально не догоняю зачем тратить огромные деньги на это?

[Гость 2164]

Сравниваешь не сравнимое.

Наверно Крым 1,5 года был с электричеством, по твоему нужно было перерубить ЛЭП самим в мае 14 года?

 

Мурманск строился во время войны, порт был деревянный, дорогу строили 10 тыс рабочих.

Поверь, если бы шла война, мы бы тоже работали на заводе в три смены за пайку, копали окопы, по ночам тушили фугаски.

[falcon-79 2414]

А чего тут понимать. Ролики на компе рисовать - это не сваи забивать. А проще говоря: 3,14здить - не мешки ворочать. .

Сравниваешь не сравнимое.

Наверно Крым 1,5 года был с электричеством, по твоему нужно было перерубить ЛЭП самим в мае 14 года?

 

Мурманск строился во время войны, порт был деревянный, дорогу строили 10 тыс рабочих.

Поверь, если бы шла война, мы бы тоже работали на заводе в три смены за пайку, копали окопы, по ночам тушили фугаски.

Погоди, устроят тебе и войну, и работу за пайку. К тому и идем.

[Гость 2164]

О, если война начнется, я пойду работать в СМЕРШ.

На форуме столько пятиколонников, что клеймо негде ставить.

Как власовцы и бендеровцы белоленточники будут прикрываться борьбой с путинизмом и сжигать людей в бараках

[falcon-79 2414]

Ну понятно, конечно в СМЕРШ... Не на передовую, не на военный завод.

[X.A.M 2069]

как бы ты думаешь, что энергомост начали строить 22 ноября 2015 года, после того как опоры взорвали? Смею тебя разубедить в твоей наивности или глупости. Мост строится уже год

А кто его строит то в курсе? Ага, китайцы... :smeh: И китайское суденышко притащилось в Керчь лишь в октябре...А крымнаш уже скока?  :lol:

[Гость 2164]

На передовую нельзя, в танк не помещаюсь, окопы мне по пояс. Бить гниду, которая со спины пытается ударить, тоже дело нужное

[X.A.M 2069]

На передовую нельзя, в танк не помещаюсь, окопы мне по пояс. Бить гниду, которая со спины пытается ударить, тоже дело нужное

А главное к кормушке и начальству поближе, да в тепле...Типичный поинтой!  :lol:

[REC 526]

ХАМ, я тебе аватарчик нашел новый. 

 

[X.A.M 2069]

ХАМ, я тебе аватарчик нашел новый. 

Ай ай ай! Мат на форуме! А если дети? ...Вон, за  вполне может школяр какой нибудь писать!  :lol:

[falcon-79 2414]

, "гниду вычислять" мозги нужны, знания и навыки. А если в голове только только программа ЕР, то тут только в комиссары.

[Dmitry Nesterkin 55]

китайское суденышко притащилось в Керчь лишь в октябре

 

мы построим мост в Крым". Так стройте!

Господа, а по-вашему постройка авто+жд моста или укладка подводного кабеля делается по принципу "пришел и сделал"? 

 

Так вот - это не ремонт в квартирке по принципу джамшудинга - там все по ГОСТу: сперва сложные расчеты, согласования, проектная документация в огромном количестве, потом поиск подрядчиков, контроль работ, промежуточные проверки, опытная эксплуатация, исправление замечаний и потом окончательная приемка и передача на баланс - все эти процессы занимают немало времени и торопить инженеров в стиле "давай быстрей, че так долго? тяп-ляп и готово же! Во время войны вон из говна и палок ценой жизней кучи народу строили же быстро!" крайне недальновидно.

 

P.S. Мне вот интересно - а кто-нибудь видел из вас примерный объем документации по любому проекту по ГОСТ? Для справки - проектная, рабочая и эксплуатационная документация к "Платону" в сумме занимает несколько десятков тысяч листов. Она писалась несколько лет и проходила не одно согласование. А теперь прикиньте - сколько времени нужно на ее изучение?

 

Правильно тут сказано было:

 

3,14здить - не мешки ворочать

Так что пусть люди работают, строят - главное, чтобы работы были выполнены качественно.

[falcon-79 2414]

 

 

Знаешь, тут не лохи сидят. Видели и проекты, и рабочку. И еще знаем, что "согласования" проходят медленно только если никому ничего не надо. А когда надо - всё делается быстро, особенно если САМ попросит. И, кстати, война-то уже идет. И люди гибнут на ней, и ордена получают боевые.  Целый регион зависит в плане электричества от вражеского по сути государства (если верить СМИ), но ускорить процессы согласования мы не можем... "Трахаться будем медленно и печально" (с).  Зато деньги на рекламу потратим! Будем рекламировать то, чего нет и даже если и будет - этому не будет альтернативы (это я уже про мост). Да на деньги, ушедшие на производство и прокат ролика, можно еще пару десятков инженеров-проектировщиков нанять. Всяко работа быстрее пойдет. 

[Towariw 438]

И еще знаем, что "согласования" проходят медленно только если никому ничего не надо. А когда надо - всё делается быстро, особенно если САМ попросит

ну не надо перегибать. Что бы согласовать что-то серьезное, а не закупку бутылок воды на корпоратив, 

сначала специалист должен дать заключение,

его начальник это заключение визирует, потом собирают такое со всех специалистов,

и только потом главный инженер, архитектор и прочие лица в согласующих начинают по очереди ставить свои подписи.

И все это делается относительно медленно, потому что никому головой отвечать не охота за промах.

 

Из личного опыта участия в согласовании приемки ИТ-ситсемы в Росфинмониторинге за многосотенный миллионный контракт.

И вроде всем было надо.

[falcon-79 2414]

Персонально никому не было надо из всей цепочки "согласовальщиков". А цыкнули бы из заоблачных верхов - да за неделю бы проверили и согласовали. Ночами бы сидели, но сделали. 

[X.A.M 2069]

Персонально никому не было надо из всей цепочки "согласовальщиков". А цыкнули бы из заоблачных верхов - да за неделю бы проверили и согласовали. Ночами бы сидели, но сделали.

Конечно! Чай не бином Ньютона...Типовой проект. Это как с законами...Без указания сверху нужные законы годами принимаются ,а то и десятилетиями. А по указке за неделю во всех чтениях принимают и вступают они  в силу едва ли не задним числом... 

 

Просто всё это лишний раз показывает чудовищную неэффективность нашего государства в котором ВСЁ нафодится на ручном управлении и обложено огромным коррупционным налогом. 

 

И уж коль о сроках речь зашла. Министерство энергетики РФ лишь в июле 2015 заключило договор о строительстве энергомоста. 

[Гость 2164]

Скоро только кошки родятся!

А тут нужно рассчитать чтобы крымско-украинские татары не смогли опоры взорвать и чтобы любое суденышко под проводами прошло и не задело их.

Ой, чую я, закроют Сагайдачным путь в Азовское море, ой, закроют скоро.

[Dmitry Nesterkin 55]

в июле 2015 заключило договор о строительстве энергомоста

А перед этим были геологоразведка и проектирование как минимум.

А цыкнули бы из заоблачных верхов - да за неделю бы проверили и согласовали

Говорят же - согласований в процессе вагон и маленькая тележка. Документация - это не один "талмуд", а куча небольших документов и все они пишутся в разные сроки и согласуются по мере готовности (причем зачастую в процессе согласования вылезают доработки и замечания). Невозможно "согласовать" весь проект сразу загодя.

[X.A.M 2069]

Я вас уверяю, если бы Утин ударил кулаком по столу сразу после взятия Крыма и потребовал через пол-года обеспечить энергонезависимость полуострова это давно было бы сделано и не надо мне тут про "талмуды"...В нашей стране это универсальная отмазка на любой случай жизни. Не важно где и когда. Хоть в паспортном столе, хоть в администрации президента. Включать дурака у нас всегда умели. 

[Dmitry Nesterkin 55]

если бы Утин ударил кулаком по столу сразу после взятия Крыма и потребовал через пол-года обеспечить энергонезависимость

то скорее всего по-тихому сроки отодвинули, потому как тупо подготовоить ТЗ, рассчитать этот энергомост, подготовить рабочку - ушло бы больше времени. Либо вышла хня на костылях по временной схеме с перебоями раз в полчаса.

[falcon-79 2414]

Да ладно... Я не представляю, если бы так было во время Великой отечественной. Немцы наступают, срочно нужна рокада вдоль Энского фронта для переброски сил и средств. Длинная такая рокада, через сложную местность. И начинается: ой, да мы не успеваем топосъемку сделать, ой, да в геотресте выходной был, давайте завтра, ой, не все документы на согласование принесли - приходите в следующий раз,  на экспертизу не представлено то-то и то-то - приостанавливаем, предоставьте.  Здесь оплата не прошла, здесь не авансировали. Хорошо, ребята, все документы собраны - но разрешение на строительство выдаем через 20 дней, у нас регламент, извините. Разрешение получили - топайте за ордером, до того выход на площадку - ни-ни! Красота! Прямо так и стоит картина перед глазами.

 

В состав РФ вступил целый регион. Крупный. Стратегически важный. . Из-за этого ситуация на грани войны с сопредельным (и немаленьким) государством. Но электричество поступает из этого государства, в котором шаткая власть и непонятно что будет завтра, на территории которого идет гражданская война. Но мы медленно и печально, в соответствии с регламентом, начнем готовить ТЗ, потом проводить тендер на разработку концепции, потом тендер на проектирование, потом тендер на строительство. Всё в четком соответствии с административными  регламентами. А крымчане что... со свечками посидят. 

[Towariw 438]

Каждый видимо судит из личного опыта  :)

Во время ВОВ проектировали танки, и хотя работали на износ, большинство танков спроектировали только к концу войны. Из которых многие не пошли в серию из-за не согласования (дорого, нет мощностей или уже что-то другое делаем).

А на фронте все просто: вот техника (лопата), вот солдаты, до завтра должны дойти. И шли наши через леса и буреломы и копали и пилили.

А тут сложнейшая задача и строить не на месяц, а на десятилетия. И людям не прикажешь, не военные. Им пофиг на указы сверху, у обычных людей есть работа и зарплата, за которую они работают. Дали бы каждому премию в три ЗП за срок, то да, за месяц все сделали бы.

 

А вообще вот быстрый вариант: пригнать АПЛ с севера (правда турки...) и запитать от нее остров.

Хотя кабель обычный тоже протянут можно, тока это временные решения