Milchelovek 2 Report post Posted August 16, 2013 Сейчас в стране путем абортов ежегодно уничтожается несколько миллионов детей.Мало того, каждый человек оплачивает аборты в стране из своего кармана (через налоги).Т.е. сам, как-бы неумышленно, является соучастником этого нечистого дела.Сами врачи часто материально заинтересованы в этом деле. И часто сами толкают женщин на этот пагубный шаг, подтасовывая результаты.Положим конец детоубийствуДля тех, кто считает себя патриотом и неравнодушен к будущему своей страны есть возможность проявить себя. Для этого надо зайти по ссылке на сайт http://newsinsider.com.ua/ и справа нажать на "Голосуй за запрет абортов". После этого Вы попадете на страницу Димитрия Смирнова священника русской православной церкви. Там уже просто сориентироваться. Ваш голос может помочь благому делу.Пока Вы думаете, путем абортов идут под нож тысячи невинных детей ежедневно. Голосуй по ссылке выше, если тебе не безразлична судьба России.P.S. Тому, кто не до конца еще понимает какую демографическую угрозу несут аборты, рекомендуется посмотреть запись беседы Димитрия Смирнова с Главным акушером-гинекологом Национального медико-хирургического центра имени Николая Ивановича Пирогова.http://www.dimitrysmirnov.ru/blog/cerkov-17831/ 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Natalinka 421 Report post Posted August 17, 2013 Я сама категорически против абортов и для себя считаю это невозможным, но уверена, что запрещать аборты на уровне закона нельзя. 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Олень-ка 23 Report post Posted August 17, 2013 (edited) Я сама категорически против абортов и для себя считаю это невозможным, но уверена, что запрещать аборты на уровне закона нельзя. Согласна на 100%.Это выбор прежде всего женщины,если она категорически не хочет ребёнка-никакой закон её не остановит,а вот если сомневается,то тут уже должны быть хорошие медики,церковь,психологи,а в первую очередь её МУЖЧИНА(именно с большой буквы) Edited August 17, 2013 by Олень-ка 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites
koketka 156 Report post Posted August 17, 2013 Если запретить аборты, то повысится смертность женщин от подпольных обортов. Женщина сама вправе решать рожать или нет, ведь ей за ребёнка нести потом ответственность, некоторые папаши уклоняются от алиментов и вообще от общения с ребёнком. А то такими темпами на нас провославных и паранджу попытаются напялить. 4 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Milchelovek 2 Report post Posted August 18, 2013 (edited) Если запретить аборты, то повысится смертность женщин от подпольных обортов. А простите, У вас есть конкретные доказательства, т.е. на чем основывается эта басня? но уверена, что запрещать аборты на уровне закона нельзя. опять же непонятно на чем основывается ваша уверенность, есть ли за этим какие-нибудь доводы с вашей стороны? Могу вас удивить, но у нас в государстве давно успешно действуют запретительные меры: Запрет за езду в нетрезвом состоянии Запрет на ношение оружия Запрет на воровство Это лишь некоторые из запретительных мер, без которых жить было бы практически невозможно Так же и с абортами. Их нужно запрещать. некоторые папаши уклоняются от алиментов и вообще от общения с ребёнком Это повод для того, чтобы убить собственного ребенка? Edited August 18, 2013 by Milchelovek Quote Share this post Link to post Share on other sites
Natalinka 421 Report post Posted August 18, 2013 Запрет за езду в нетрезвом состоянииЗапрет на ношение оружияЗапрет на воровство Эти меры ограждают жизнь и здоровье окружающих людей, а вы предлагаете вмешиваться в личную жизнь женщины.А смертность женщин от подпольных абортов - это не басня. Это уже было в истории, когда аборты были запрещены. Ну сейчас, возможно, будет меньше смертей, но появятся врачи, которые будут делать это за большие деньги нелегально. Часто женщины идут на это не по прихоти, а потому, что не видят другого выхода. Есть такие ситуации, что осуждать женщину за такое решение язык не повернется (я молчу уж о медицинских показаниях).Вам не нравится сложившаяся ситуация? Но запретить проще всего. А не лучше попытаться подумать, как снизить количество абортов? Например, ввести обязательную консультацию с психологом перед абортом, в определенных ситуациях подключать социальные службы помощи, увеличить социальную выплату матерям-одиночкам, малоимущим. А иногда давление идет от мужчины, и можно конечно быть моралистом и говорить "Это повод для того, чтобы убить собственного ребенка?", но жить с этим женщине и только ей, одной тянуть, растить и отвечать за будущее ребенка. И ей решать. А не государству и не вам. 6 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Коренная 1,180 Report post Posted August 19, 2013 @Milchelovek, Улицкую почитайте Казус Кукоцкого. Почитайте как женщины в прошлом веке луковичку вставляли, чтобы в матку проросла или спицей плодный пузырь протыкали. Уж насколько я отрицательно отношусь к абортам, но все равно понимаю, что запрещать их нельзя, в нашей стране будет только хуже. Начнут горстями глотать гормональные таблетки, прыгать со столов и париться в горчице. Добро пожаловать в средневековье...Что дальше? 2 класса церковно-приходской, сожжение на кострах? Если Вы исповедуете политику милосердия, исповедуйте ее для каждого и для несчастных абортниц тоже, если не можете применить это к ним, примените к себе, ибо морально-этические рамки каждого человека понятие сугубо личное. И поставить кого-то в эти рамки не получится никакими запретами. - Пропаганда безопасного секса; - Ранняя диагностика беременности; - Социальная помощь матерям-одиночкам и матерям-подросткам; - Развитый институт усыновления: - Религиозная помощь (не осуждение и избиение камнями, а помощь) Вот что поможет! Нужно делать шаг вперед, а не разворачиваться и бежать назад, как это предлагаете Вы. 7 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Milchelovek 2 Report post Posted August 19, 2013 (edited) А смертность женщин от подпольных абортов. Это уже было в истории, когда аборты были запрещены. На чем основывается эта теория? Где доказательства? Доказательств с вашей стороны нет А я приведу доказательства, чтобы показать всю необоснованность вашей теории. Вот отрывок из статьи: Между тем первой в мире страной, легализовавшей аборты, стала Советская Россия в 1920 г. В 1936 г., столкнувшись с катастрофическим падением рождаемости на фоне роста смертности в результате голода и коллективизации, Сталин аборты запретил. Итог — рождаемость возросла в 1937 г. на 1,2 млн, а смертность в результате криминальных абортов — на 300 человек (специально для любителей страшилок — это при тотальном запрете абортов и тогдашнем уровне медицинских технологий). Нацисты на оккупированных территориях аборты разрешили и всячески поощряли, а в 1955 г. их окончательно легализовал Никита Хрущев. ссылка на статью полностю: http://www.pravoslavie.ru/smi/48773.htm и про стимулирование матерей мамам финансовая помощь, конечно, понравится и будет во что одеть детей, купить лишнее пальтишко, например для ребенка, это все неплохо. Но Можно ли говорить о том, что то, что у матери мало денег, это дает ей право убивать собственных детей? Конечно же на убийство детей никто никакого права не имеет посмотрите на Америку, там уровень жизни повыше нашего, но Америка тоже идет впереди паровоза по абортам, поэтому уровень жизни не сильно, как видно не влияет, напрямую на количество абортов. И в богатых семьях делают аборты (просто не хотят, как говорят париться с детьми), Америка тому показатель. Не существует и не может быть доводов для оправдания убийства Поэтому люди добрые, голосуйте за запрет абортов, пока нашу нацию не вырезали поголовно и также посмотрите видео Диалог под часами. Протоиерей Максим Обухов и протоиерей Димитрий Смирнов http://www.dimitrysmirnov.ru/blog/cerkov-14854/ рекомендуются в первую очередь будующим родителям, но очень интересно и познавательно любому нормальному человеку Edited August 19, 2013 by Milchelovek Quote Share this post Link to post Share on other sites
Negoro 2,628 Report post Posted August 19, 2013 Могу вас удивить, но у нас в государстве давно успешно действуют запретительные меры: Запрет за езду в нетрезвом состоянии Запрет на ношение оружия Запрет на воровство Это лишь некоторые из запретительных мер, без которых жить было бы практически невозможно А все таки бухие гоняют. И с оружием спокойно ходят. И воруют что мама не горюй и ничего за это нет (Сердюков и его бабы) И куча всего другого что запрещают и всем по.... И ничего, живем как то. 3 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Milchelovek 2 Report post Posted August 19, 2013 И ничего, живем как то. Да. Как то живем. Как-то живем Quote Share this post Link to post Share on other sites
Natalinka 421 Report post Posted August 19, 2013 А я приведу доказательства, чтобы показать всю необоснованность вашей теории. Вот отрывок из статьи: Между тем первой в мире страной, легализовавшей аборты, стала Советская Россия в 1920 г. В 1936 г., столкнувшись с катастрофическим падением рождаемости на фоне роста смертности в результате голода и коллективизации, Сталин аборты запретил. Итог — рождаемость возросла в 1937 г. на 1,2 млн, а смертность в результате криминальных абортов — на 300 человек (специально для любителей страшилок — это при тотальном запрете абортов и тогдашнем уровне медицинских технологий). Нацисты на оккупированных территориях аборты разрешили и всячески поощряли, а в 1955 г. их окончательно легализовал Никита Хрущев. ссылка на статью полностю: http://www.pravoslavie.ru/smi/48773.htm Это не доказательства, это статистика. А статистику каждый под себя трактует. На рождаемость, знаете ли, много факторов влияет, а 300 человек (вы сами этому верите?) - это видимо совсем уж очевидные случаи, на ранних сроках не определишь в положении была женщина или нет, да и кто там разбирался... Прошлась по ссылочке. Протоиерей Максим Обухов, в отличии от вас, не столь категоричен. Он признает право на аборт по медицинским и социальным показаниям, и вносит другие, не столь радикальные, предложения по решению проблемы. А у вас на все один ответ про "право убивать собственных детей". Вы видимо совсем святой. Quote Share this post Link to post Share on other sites
rHuDa 460 Report post Posted August 20, 2013 А я приведу доказательства, чтобы показать всю необоснованность вашей теории. Вот отрывок из статьи: Между тем первой в мире страной, легализовавшей аборты, стала Советская Россия в 1920 г. В 1936 г., столкнувшись с катастрофическим падением рождаемости на фоне роста смертности в результате голода и коллективизации, Сталин аборты запретил. Итог — рождаемость возросла в 1937 г. на 1,2 млн, а смертность в результате криминальных абортов — на 300 человек (специально для любителей страшилок — это при тотальном запрете абортов и тогдашнем уровне медицинских технологий). В статье нет ссылок на статистические исследования. Эти данные похожи на то, что их выдернули из контекста. Вот из статьи следует, что Советская Россия легализовала аборты в 1920 году, а проблемы с падением рождаемости начались только в начале 30-х вместе с коллективизацией и голодом. То есть аборты никак не влияли на рождаемость до голода? Также и с повышением рождаемости в 1937 году - это следствие множества факторов, а не запрета абортов. Это и повышение уровня жизни, конец голода, повышение уровня образования и т.д. И какой фактор сыграл сильнее совершенно не понятно. Насчет смертности тоже не все так прозрачно. Конечно, учитывая как в те времена наказывали нарушителей закона, мало кто из врачей шел на проведение криминального аборта, отсюда и маленькое число смертей в результате . Но в Вашей статистики отсутствует цифра на которую увеличилось количество выкидышей, смертности матерей в результате выкидыша и т.д. Так что, то что Вы привели как доказательство им совершенно не является. и про стимулирование матерей мамам финансовая помощь, конечно, понравится и будет во что одеть детей, купить лишнее пальтишко, например для ребенка, это все неплохо. Но Можно ли говорить о том, что то, что у матери мало денег, это дает ей право убивать собственных детей? Конечно же на убийство детей никто никакого права не имеет Как Вы всю ответственность на мать переложили. Женщина сама забеременеть не может, ей помощь мужика нужна. В любом преступлении есть не только исполнитель, но и организатор и пособник. Поэтому будет справедливо вместе с вводом запрета на аборт вводить обязанность отца ребенка содержать мать ребенка во время беременности и до достижения ребенка 3 лет, а самого ребенка до 18 лет, а это значит фактически разрешить многоженство. А если отец этого не делает - в тюрьму. Давайте дальше пойдем. Одной из причин абортов является прелюбодеяние. По опросам более трети женщин и более половины мужщин изменяют своим мужьям и женам. Давайте запретим прелюбодеяние. Изменил - три года лишения свободы. А если серьезно, то аборт - с точки зрения закона - не убийство. Сейчас плод становится человеком только после рождения. Хотите это изменить? Сделать так, чтобы человек считался человеком с момента зачатия? Но тогда надо менять большое количество законов. Выдавать пособия с момента зачатия, менять работу соцслужб. Если ребенок не желанный, не от мужа и т.д., то следует онлоать большого количества отказов от ребенка. Следовательно надо продумать как поступать в этом случае. Обязать родителей воспитывать ребенка или расширять детские дома? Как государство сейчас относится к отказным детям, лучше им вообще не рождаться. Не существует и не может быть доводов для оправдания убийства А если это убийство в пределах самообороны или убийство вооруженного противника в одном из военных конфликтов? Это может быть оправданием убийства в Ваших глазах? 3 Quote Share this post Link to post Share on other sites
X.A.M 2,069 Report post Posted August 20, 2013 Очередные идиотские предложения...Институт семьи надо развивать, начала для..Внедрять в общество правильные ценности и жизненные приоритеты. Сделать возможным достойное существование многодетных семей и обеспечить их жильем. Сделать так, чтобы нормальный среднестатистический мужик в любом регионе страны, один работая, мог без проблем содержать семью с двумя-тремя детьми...Места в детских садах и школах обеспечить ,здравоохранение нормальное...С этого начинать надо.....А не запрещая аборты продолжать плодить никому, зачастую и самим родителям, не нужных дегенератов...Их и так уже 7 из 10... А о том, что в нашей стране никакие законы не работают как должны и о том, что этот не будет я вообще молчу... 11 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Milchelovek 2 Report post Posted August 20, 2013 А о том, что в нашей стране никакие законы не работают как должны и о том, что этот не будет я вообще молчу... Как не работают? Серьёзно? https://www.youtube.com/watch?v=Q6jDoamh-dw Quote Share this post Link to post Share on other sites
rHuDa 460 Report post Posted August 20, 2013 А о том, что в нашей стране никакие законы не работают как должны и о том, что этот не будет я вообще молчу... Как не работают? Серьёзно? А то Вы не в курсе. У нас уровень убийств в 10 раз больше чем в Европе. В прошлом году Счетная палата насчитала сотни миллиардов нецелевого расходования бюджетных средств. Унас запрещено пить и курить в общественных местах, но все пьют и курят. У нас есть Правила дорожного движения, но все ездят так как им удобно. У всех исполнительных органов есть Регламент, но они работают так как им удобно. У нас нельзя строить в водоохранных зонах, но все берега водохранилищ заставлены котеджами. У нас памятники исторического наследия нельзя уничтожать, но на их месте новые дома. У нас нельзя организовывать полигоны ТБО где попало, но огромные мусорные кучи образуются стихийно по всей Московской области, сбрасывают даже в водохранилища. У нас нельзя брать взятки, но все их берут. У нас запрещено употреблять наркотики, но количество наркоманов превысило 5 миллионов. И т.д. 8 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Milchelovek 2 Report post Posted August 20, 2013 (edited) У нас нельзя брать взятки, но все их берут. Все? Какой процент людей берет взятки? У нас запрещено употреблять наркотики, но количество наркоманов превысило 5 миллионов. По вашему в этом виноват закон? Нужно отменить закон, чтобы их было 50 миллионов? Как вы видите вы пытаетесь притянуть за уши факты. Оправдания убийства детей быть не может! Этот человек ничем не отличается от нас с вами. Он просто ещё совсем маленький и не может за себя постоять. Голосуйте за отмену абортов, если вам не безразлична судьба детей. Edited August 20, 2013 by Milchelovek Quote Share this post Link to post Share on other sites
koketka 156 Report post Posted August 20, 2013 Очередные идиотские предложения...Институт семьи надо развивать, начала для..Внедрять в общество правильные ценности и жизненные приоритеты. Сделать возможным достойное существование многодетных семей и обеспечить их жильем. Сделать так, чтобы нормальный среднестатистический мужик в любом регионе страны, один работая, мог без проблем содержать семью с двумя-тремя детьми...Места в детских садах и школах обеспечить ,здравоохранение нормальное...С этого начинать надо.....А не запрещая аборты продолжать плодить никому, зачастую и самим родителям, не нужных дегенератов...Их и так уже 7 из 10... А о том, что в нашей стране никакие законы не работают как должны и о том, что этот не будет я вообще молчу... Браво!!!! Подписываюсь под каждым словом! Запретами проблемы не решаются!!!! 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Towariw 438 Report post Posted August 20, 2013 действительно, глупо запрещать аборты. Есть ситуации, когда без них ломается жизнь женщины, а вы предлагаете поломать ее жизнь, да еще и дать возможность появится несчастному ребенку... 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Milchelovek 2 Report post Posted August 20, 2013 Запретами проблемы не решаются!!!! С каких пор? Есть ситуации, когда без них ломается жизнь женщины, а вы предлагаете поломать ее жизнь, да еще и дать возможность появится несчастному ребенку... Я вам дал видео но вы его не посмотрели, вы не в теме абортов и будете ещё тут рассуждать о каких-то правах женщины? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Катюша 1,464 Report post Posted August 20, 2013 Женщина сама должна решать делать или нет. Ей рожать, растить и тд. Может в семье уже трое детей и они чувствуют, что четвертый не нужен, ни сил, ни средств на него. Что ж тогда рожать? Да и вобще много ситуаций когда надо сделать. А вы вынашивали, рожали, растили детей? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Milchelovek 2 Report post Posted August 20, 2013 (edited) Женщина сама должна решать делать или нет. Вы смотрели видео, которое я дал? Вы ознакомились с вышепредложенными материалами по теме абортов? Если нет, то какое право вы имеете тут рассуждать о том имеет ли право человек жить? Ваша жизнь, это ваша жизнь. А жизнь ребенка это не ваша жизнь, а его. Вы за нее можете только отвечать, а лишать это не ваше право Edited August 20, 2013 by Milchelovek Quote Share this post Link to post Share on other sites
rЫжая 1,618 Report post Posted August 20, 2013 Вам задали вопросы: вы вынашивали? Рожали? Растили? Нет! Ну и до свидания! Чего тут демагогию разводить? Отправленные с моего ST27i с помощью Tapatalk 4 Beta 5 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Natalinka 421 Report post Posted August 20, 2013 Запретами проблемы не решаются!!!! С каких пор? Есть ситуации, когда без них ломается жизнь женщины, а вы предлагаете поломать ее жизнь, да еще и дать возможность появится несчастному ребенку... Я вам дал видео https://www.youtube.com/watch?v=Q6jDoamh-dw но вы его не посмотрели, вы не в теме абортов и будете ещё тут рассуждать о каких-то правах женщины? я тащщщуссссь... вот это логика... По поводу запретов вам rHuda написал: "Унас запрещено пить и курить в общественных местах, но все пьют и курят. У нас есть Правила дорожного движения, но все ездят так как им удобно. У всех исполнительных органов есть Регламент, но они работают так как им удобно. У нас нельзя строить в водоохранных зонах, но все берега водохранилищ заставлены котеджами. У нас памятники исторического наследия нельзя уничтожать, но на их месте новые дома. У нас нельзя организовывать полигоны ТБО где попало, но огромные мусорные кучи образуются стихийно по всей Московской области, сбрасывают даже в водохранилища. У нас нельзя брать взятки, но все их берут. У нас запрещено употреблять наркотики, но количество наркоманов превысило 5 миллионов." Вы можете цепляться к цифрам, но попробуйте отрицать, что это имеет место повсеместно! И хотелось бы получить ответы на вопросы выше, а то складывается ощущение, что это вы не в теме и рассматриваете ситуацию с одной лишь стороны. Видео довольно старое, его наверное уже многие видели. Вы утверждаете, что аборты это ужасно, это зло. А никто не спорит, я думаю здесь нет их сторонников. Я всей душой с вами. Но, к сожалению, нельзя запретить все, что нам не нравится. 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Milchelovek 2 Report post Posted August 20, 2013 У нас есть Правила дорожного движения, но все ездят так как им удобно. Все это кто? Какой процент? У нас памятники исторического наследия нельзя уничтожать, но на их месте новые дома. Из всех памятников в России на месте скольких поставлены дома? У нас запрещено употреблять наркотики, но количество наркоманов превысило 5 миллионов Возрастет ли кол-во наркоманов если легализовать эту заразу? Я думаю вы сами ответите на эти вопросы Quote Share this post Link to post Share on other sites
Елена) 5 Report post Posted August 20, 2013 (edited) как вы задолбали со своей агитацией, фанатики х..вы как хорошо, что у нас в стране свобода выбора для женщины - рожать или не рожать не дай бог таких чудаков, как автор - на букву м - к власти пустят. Edited August 20, 2013 by Елена) 5 Quote Share this post Link to post Share on other sites