Алексей Навальный

[Amigomax 478]

Опять по себе судите.

А где Вы в моей фразе нашли какое либо указание Вам что делать? Проблема похоже в том, что многие люди, например как Вы или Ранетка вообще не читают того, что пишут другие люди. Я так понимаю Вам важно только Ваше мнение, другие Вы не рассматриваете.

Вы мне упорно пытаетесь доказать что я людей сужу по себе, но это не так! Я ВСЕГО ЛИШЬ СУЖУ ПО ТЕМ ЛЮДЯМ И СИТУАЦИЯМ ЧТО ВИДЕЛ И СТАЛКИВАЛСЯ ЛИЧНО!

Дальше, я не отрицаю мнения других, и не говорю что МОЕ МНЕНИЕ САМОЕ ВАЖНО, а высказываю свое мнение как и Вы!

ЗЫ: Я русский до мозга и костей, и патриот России! Я славянин, и люблю тот дом где родился!

[rHuDa 460]

Я ВСЕГО ЛИШЬ СУЖУ ПО ТЕМ ЛЮДЯМ И СИТУАЦИЯМ ЧТО ВИДЕЛ И СТАЛКИВАЛСЯ ЛИЧНО!

Тогда не расспространяйте свое суждение на ВСЕХ людей. Я например видел разных людей, в том числе и не похожих на тех, которых Вы описали выше.

ЗЫ: Я русский до мозга и костей, и патриот России! Я славянин, и люблю тот дом где родился!

Я тоже люблю свою Родину, хотя многое мне не нравится, и тем тяжелее видеть что с ней происходит.

[X.A.M 2069]

А если Вас поставить президентом страны, вы не будете воровать сидя возле кормушки? Врать народу?.....

..... но Вы не задовались вопросом. почему мы так ведем себя? Почему мы позволяем унижать людей своим поведением и словами? Почему у нас каждый пытается положить себе в карман, от сантехника до министра?........

.....А чтобы хоть как то сдерживать народ, власть в разы подняла зарплаты военным (офицеры получают по 80 тысяч в среднем) и полицаям (тоже в среднем от 50 тысяч). Пенсии у военных офицеров 20-25 тысяч, так они еще и работают сидя на пенсии.....

PS: Всем кому не нравится жить на Руси, уже давно свалили отсюда!

А вы считаете нет людей которые придя к власти могут не воровать и не врать? Печально. Я другого мнения!

Почему так ведем себя?...Задавался! Потому что люди в большинстве своем овцы не имеющие индивидуальности! (Попробуйте когда толпа шагает через дорогу на красный сигнал светофора встать и дождаться зеленого...Это не так просто как кажется на первый взгляд)

Как ведет себя большинство так и ведут себя почти все!.. А большинство себя ведет так потому, что так себя ведут "избранные" которым все дозволено! Люди, условно гвооря, делятся на баранов и овец, овцы делают так как делают бараны, а бараны делют так как дозволено...Так вот бараны должны бояться ( меры воздейтсвия - закон, террор и прочее..) а овцы подражать баранам! И все будет как должно быть!

У меня жена работает в милиции...Так что не рассказывайте мне про з/п от 50000... :look:

Далеко не все свалили...Вокруг посмотрите! Кадый второй мечтает. Останавливает только трусость или как то объективные причины.

[Amigomax 478]

Тогда не расспространяйте свое суждение на ВСЕХ людей. Я например видел разных людей, в том числе и не похожих на тех, которых Вы описали выше.

Попахивает запретом, мне высказывать свое мнение))) Ду даг бог с ним, если Вам легче от этого))) Буду просто читать форум

А вы считаете нет людей которые придя к власти могут не воровать и не врать? Печально. Я другого мнения!

Почему так ведем себя?...Задавался! Потому что люди в большинстве своем овцы не имеющие индивидуальности! (Попробуйте когда толпа шагает через дорогу на красный сигнал светофора встать и дождаться зеленого...Это не так просто как кажется на первый взгляд)

Как ведет себя большинство так и ведут себя почти все!.. А большинство себя ведет так потому, что так себя ведут "избранные" которым все дозволено! Люди, условно гвооря, делятся на баранов и овец, овцы делают так как делают бараны, а бараны делют так как дозволено...Так вот бараны должны бояться ( меры воздейтсвия - закон, террор и прочее..) а овцы подражать баранам! И все будет как должно быть!

У меня жена работает в милиции...Так что не рассказывайте мне про з/п от 50000... :look:

Далеко не все свалили...Вокруг посмотрите! Кадый второй мечтает. Останавливает только трусость или как то объективные причины.

А у меня 3 одноклассника работают в полиции и 2 знакомые на новых землях в Москве. Я написал в СРЕДНЕМ от 50. Так что знаю о чем говорю. А на работе со мной в кабинете сидит дедушка вояка на пенсии, который оклад получает 25 у нас так и пенсию в 25, и каждый день ноет что всю страну развалили, пенсии маленькие!

Люди у власти не вороющие, и не врущие...хм...пока не встречал) Честно) может они и есть, я только рад буду этому явлению!

Зачем быть стадом? Будьте личностью, Вы же индивидуальны!

ЗЫ: Вот заметил тут на форуме, как только начинаю высказывать свое мнение в любой теме, оно обязательно кому то не нравится, начинают мне что то доказывать и убеждать! Это и называется индивидуальность, я не как все, я особенный))) Я НЕНАВЯЗЫВАЮ СВОЕ МНЕНИЕ НИКОМУ, НО ПРАВО ЕГО ВЫСКАЗАТЬ ИМЕЮ)

Всем мир!

[X.A.M 2069]

Ну вот и задайтесь вопросом почему не встречали..... Потому что система воспроизводит себя на всех уровнях сверху вниз!Это живой организм! Если голова сгнила пятки фиалками пахнуть не будут!!

[Amigomax 478]

Ну вот и задайтесь вопросом почему не встречали..... Потому что система воспроизводит себя на всех уровнях сверху вниз!Это живой организм! Если голова сгнила пятки фиалками пахнуть не будут!!

Не я же виноват в этом...правильно!? Меня тоже как и многих не устраивает многое что, но жизнь на этом не останавливается!

ЗЫ: возвращаясь к вопросу индивидуальности...пользователь rHuDa поставил всем Вашим сообщениям лайк))) Знаете почему? ;)

[Ranetka 275]

Проблема похоже в том, что многие люди, например как Вы или Ранетка вообще не читают того, что пишут другие люди. Я так понимаю Вам важно только Ваше мнение, другие Вы не рассматриваете.

Отвечу Вашими словами:

Опять по себе судите.

Если бы я не читала Ваши посты, то явно бы я не помнила о том, что Вы за "Рыжкова, Пономарева, Хованскую, Дмитриеву, Удальцова, Чирикову"

[Ranetka 275]

У Навального опять что-то отгнило

На улицу Навального пришел очередной праздник. Точнее - сразу два. «Радио Свобода» накануне вдруг решило поспрашивать своего любимого «финансового аналитика» и специалиста по разоблачению коррупции Андрея Сотника вот о чем: «Насколько опасно для власти обнародование тех фактов, о которых говорит Навальный? Действительно ли высокопоставленные чиновники боятся его расследований?" И т. д.

И, если кратко, выяснилось следующее - деятельность скандального блогера по определению не опасна ни для власти, ни даже для вероятных коррупционеров, поскольку его «разоблачения» с юридической точки зрения таковыми не являются и соответствующих последствий по определению иметь не могут. Вот что говорил на эту тему А. Сотник: «... для того, чтобы ударить по российским коррупционерам через западные суды, нужна серьезная подготовительная работа - очень трудоемкая, очень дорогая и абсолютно непубличная. Специалистов, которые способны ее провести, в близком окружении Навального, насколько я представляю, нет....

Я опираюсь только на то, что вижу. А вижу я, что люди, не имея доказательств того качества, о котором я говорю, каждый раз дают публицистический залп по предполагаемым российским коррупционерам. Это очень опасно, если ты профессионально борешься с коррупцией. И не столько тем, что преждевременное (досудебное) раскрытие информации заранее предупреждает противника о возможной атаке и дает ему шанс замести следы. ... Однако важнее другое. Согласно требованиям ряда судов зарубежных стран, документальные доказательства, уже опубликованные, судами не рассматриваются.... Давая залп в СМИ по тем, кого он обвиняет, Навальный сам лишает эти сюжеты серьезной судебной перспективы на Западе....

..Эти факты в нормальном обществе, безусловно, стали бы отправной точкой для дальнейших расследований - в том числе, официальных. На их основе должны быть собраны дополнительные доказательства, признаваемые западными судами. Но российские правоохранительные органы, по понятным причинам, не посчитали разоблачения Навального основанием для дальнейшей работы. А сам он дальше не двинулся, чем лишил себя возможности подтвердить свои обвинения весомыми доказательствами. Итак, системная ошибка Навального - отсутствие комплекса первоклассных доказательств, собранных так, чтобы их можно было передать западному суду и этот суд выиграть.... Самый эффективный способ борьбы с такой легализацией награбленного - передача местному суду доказательств "легализации"....»

По сути все точно, за исключением одного: Сотник немного передергивал, говоря о «нормальных обществах». Хотя в целом и не скрыл, почему «разоблачения» Навального никто в России, даже если и может, не станет класть в основу своих официальных расследований - именно потому, что известно: для блогера главной целью является «публицистический залп», в ходе которого он может не бесплатно (как утверждала М. Литвинович) наносить ущерб чьей-то тыквутации, или просто заниматься самопиаром. То есть, грубо говоря, Сотник сказал, что очевидные факты свидетельствуют: цель Навального не борьба с коррупцией, а пиар, генерация шумных «набросов». И реальность «вины» чиновника (структуры) тут никакой роли не играет.

Впрочем, дабы слова Сотника о характере навальновских «доказательств» заиграли всеми своими гранями, напомним, чем, собственно, являются «расследования» блогера-оппозиционера. Отсюда и станет ясно, отчего там нет «убийственных» фактов. Про случаи, когда Навальному «сливали» материал те, кто и заказывал залп «компромата» в СМИ, отдельно не будем (к Литвинович!). Но и у таких случаев есть общая черта с остальными - «халява». То есть сам Навальный и его «высокие профессионалы» ничего сами не добывали и не расследовали. Одним словом, оставшиеся два источника, из которых блогер черпал свои "тайные знания", известны. Первый: «медведевский» сайт по госзакупкам (всю работу по «выявлению» уже сделали сами власти). Второй: секретариаты крупных компаний, которые обязаны отвечать на письма Навального, поскольку он является владельцем одной двух акций (тут всю работу делает почта). Все. Дальше данные с сайта или скан письма, сопровожденные оскорблениями и обвинениями Навального, шумно публикуются и раскручиваются «армией Навального» (ДМП, «добрым ксероксом фальшивок»). Откуда тут взяться тому, чего хватит для уличения коррупционера в суде?

А теперь про второй праздник - он случился спустя примерно час после первого: были обнародованы данные проверки «доказательств» одного из самых шумных пиар-проектов Навального. Речь об обвинениях в адрес одной из крупнейших отечественных финансовых корпораций, которую Навальный (при поддержке неких британских борцов за честность в пользу тамошней консервативной партии) обвинил в том, что она якобы «обула» на гигантские деньги своих акционеров (в т.ч. государство), купив втридорога через посредников 30 буровых установок, которые потом бросила «догнивать где-то в болотах».

И вот корпорация, давно утратив надежду дождаться правды от клеветника, собрала экспедицию из миноритарных акционеров и журналистов с блогерами, которые помогали Навальному распространять его обвинения (не путать с доказательствами), и повезла смотреть на «болота», где все гниет.

Надо ли говорить, что при внимательном рассмотрении не обнаружилось как следов схем с посредниками (из-за которых гигантская переплата), так и гниения буровых установок, которые уже давно сданы в аренду и потому регулярно приносят деньги на счет корпорации (и ее акционеров). Процитируем лишь кое-что из прозвучавшего в одном из телерепортажей.

«Экспедиция добирается до склада, где все начиналось. На этом поле 3 года назад хранилось оборудование, которое (корпорация) вернула себе .... О самом банкроте сейчас напоминают только вагончики, где не успели переписать логотип. А само место хранения уже поросло травой.» «И снова вертолеты и другие буровые в Оренбургской области. Когда практически все объекты в степи показаны, миноритариев чартером перебрасывают на Север, за Полярный круг. Тут, на Ямале, тоже работает несколько установок, еще 4 готовят к погрузке - их по железной дороге вскоре отправят к операторам.»

«Акционеры проехали, прошли и пролетели несколько тысяч километров. Буровые были найдены, посчитаны. Их работу признали прибыльной - в совете миноритарных акционеров подсчитали, что установки приносят более 10% годовых.» А вот что сказали миноритатарии, интересы которых якобы защищал Навальный.

Владимир Синяков :«Ситуация оказалась совсем не такой как рисовал АлексейНавальный. ... Мы увидели, что установки есть, более 20 работают и успешно эксплуатируются и подрядным организациям сдаются, и (корпорация) приобретает выгоду и доход».

Дмитрий Удалов (руководитель объединения миноритариев): «... Алексей Навальный пытался признать сделку недействительной. Соответственно в 2010 году было. И вот эта недействительность сделки могла привести, если бы иск удовлетворили, к 500-миллионным убыткам для акционеров .... Хорошо, что в некоторых местах Навальный не выиграл, потому что могли понести убытки сами акционеры».

И пара слов о реакции «противной стороны» на проверку обвинений блогера. Сам он комментировать наличие и успешную эксплуатацию «сгнивших» буровых отказался, передав через Ведуту, что, мол, все что он написал - правда. А один из главных «продвигателелей в массы» навальновской напраслины - некто Рустем Адагамов (тоже блогер), если верить репортажу ограничился упреками в адрес.... оболганной корпорации: « «Надо было участвовать в этой общественной дискуссии с того момента, как она началась. Вот мы же сейчас видим, что процесс есть. Я увидел, что все работает, стоят вышки, бурят».

Ну, о лукавстве уже этого блогера - как-нибудь в другой раз. А пока напомним - двойной праздник на улице Навального - это не ерничание. Ведь про Навального и его «великие дела» сказали правду. А Навальный же за правду? Или нет? Впрочем, как показывает опыт, на лжи его ловили неоднократно, но он если и радовался воцарению истины, то как-то тихо: делал вид, что ничего такого не произошло.

Взято: http://www.politonli...ents/11835.html

[Барыга 17]

@Ranetka,

Ты в натуре думаешь что кто то читает твои тексты?

Не, я не за Навального, или Удальцова. Оно мне на ### не надо.

Но, что краткость сестра ТАЛАНТА, это по видимому не про тебя.

[Гость boom]

@Ranetka,

Ты в натуре думаешь что кто то читает твои тексты?

Я читаю, но только жирный шрифт или большие буквы ))).

[Барыга 17]

Я читаю, но только жирный шрифт или большие буквы ))).

Не, я б картинки посмотрел. Но, чего то нету.

[Towariw 438]

Раньше мне навальный нравился, потом надоел. Нет бы сосредоточиться только на одном и больше по делу (как и было раньше, во времена появления росямы и распила). Но парню захотелось большой политики и он как-то стал скучен.

Кстати, недавно в жж у Другого (еще один либерал, но пытается писать честно, был крутым чуваком, если бы не поддерживал сексменьшинство и телок с мешками на голове) видел статейку с пояснениями ВТБ-лизинг по довольно нашумевшему скандала про буровые, где Навальный принимал активное участие - повсему выходит что г. Навальный тот еще п...роходимец :)

[Ranetka 275]

Недавно Навальный заявил:

«Я хочу стать президентом»

«Я хочу изменить жизнь в стране. Я хочу изменить систему управления страной. Я хочу сделать так, чтобы 140 млн человек, которые живут в этой стране и для которых нефть и газ течет из земли, не жили в такой нищете и беспросветном убожестве, а жили нормально. Как европейская страна. Мы не хуже, чем ЭСТОНЦЫ»

"Ничего другого не нужно, кроме как «не врать и не воровать». «посадить Путина, Ротенберг, Тимченко и других».

Кто задавал вопрос по поводу программы?

Вот она, во всей красе: "не нужно врать и воровать" и все наладится....

Правда, пока Алексей не понимает, что хорошо бы начать с себя !!!!!

Алексей Навальный подложным путем получил статус адвоката

http://cuamckuykot.ru/a-lawyer-for-the-attorney-or-deputy-9893.html

Алексей Навальный обанкротил Кировлес

http://ilinev.livejournal.com/37943.html

Алексей Навальный пытался получить акции Уржумского спиртового завода

http://viktorlevanov.livejournal.com/46816.html

Алексей Навальный замешен в мошеннической схеме с ИВ Роше Восток

http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/12/14/n_2664945.shtml

Алексей Навальный замешен в присвоении денег СПС

http://politrash.ru/732/#more-732

и многое другое….. все перечисленные выше посты могут характеризовать Навального как человека стремящегося к власти, к обогащению, не гнушающийся никакими методами и способами …. Ну и не удивительно, что он хочет прийти к власти в нашей стране…. Такой лакомый кусочек, который можно слить за очень выгодную цену США, Евросоюзу…

но вернёмся к интервью Навального (из интервью):

Дзядко "Многие спрашивают о конструктивной повестке дня"

Навальный (перлюбивает) "Да дураки эти многие. Ничего другого нам не нужно, кроме "не врать и не воровать"

Остается один вопрос: как?

Вот станет Навальный президентом и сразу как-нибудь сделает так, чтобы вся верхушка перестали врать и воровать. А затем и остальные подтянутся.. Отлично. Допустим. Хотя и трудно представить, как это можно будет сделать на практике.

А кроме того, он точно сделает так, чтобы было "не хуже, чем в Эстонии".

Скажите, можно ли относиться к таким заявлениям серьезно?

Нельзя.

Значит, за всеми этими популистскими заявлениями есть что-то еще

Навальный был в Яблоке на протяжении 7 лет. Потом его оттуда поперли и он внезапно стал националистом. Демократическим.

Потом выучился на "мирового лидера" в Йеле и стал "великим мыслителем современности".

С этого времени никто от него ничего программного не слышал. Есть ли у него программа? Не знаю. Может, и есть. Но он ее тщательно скрывает. И кроме как "весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем...", публично он ничего не высказывал. И в этом интервью тоже.

Так что "затем", Алексей Анатольевич? Какой ты хочешь построить "новый мир"? "Кто был ничем, тот станет всем"? Это ты про себя и своих сторонников?

Кстати, кто они? Кто сторонники Навального? Кто его команда? С кем он собирается идти разрушать и строить что-то неведомое, но не хуже, чем в Эстонии? С Ведутой?

А кто потенциальный электорат? Те самые 84 000 на всю страну, которые избирали из толпы опов достойных граждан в координационный совет оппозиции? Сколько там народу проголосовало за Навального? 50 000?

Короче говоря, все смешно и глупо.

И единственная мысль - что у этого человека загорелась почва под ногами, и поэтому он начал делать странные заявления……

В политике он уже много лет. И уж подготовить свою политическую программу он всяко мог успеть. И где она? Тут - кроме сплошных лозунгов на уровне известной песни про "это есть наш последний и решительный бой" нету ничего. Или тщательно скрывается.

Единственная политическая партия, в которой он поучаствовал и которую активно пиарит, это - "Народный альянс" (партия Ашуркова, Волкова, Наганова и прочих)

Что предлагает эта партия?

1. Однозначно европейский выбор. Без сомнений. Потому что этому есть разные корни - культурные, исторические и даже религиозные. А отсюда однозначно следует главенство прав человека над "государственными, религиозными и национальными соображениями" (цитата из программы партии)

2. Форма гос. устройства - парламентская республика. А зачем тогда Навальный рвется в президенты???

3. В экономике предлагается снижение роли государства. Путем передачи пакетов гос. предприятий "специальному пенсионному фонду". То есть, у них в планах убрать полномочия президента, превратить парламент в цирк, а все доходы от стратегических предприятий, деньги отдать пенсионному фонду. Тогда я не понимаю, почему он рвется в президенты? Надо стремиться стать главой пенсионного фонда!

4. Налоговое и таможенное законодательство они хотят "либерализовать". Как это будет на практике - непонятно. Они хотят снизить налоги и таможенные платежи? На что они тогда собираются содержать государство? И на этот вопрос есть ответ в программе партии!

За счет того, что выведут всех коррупционеров на чистую воду! И тут же во все бюджеты польются золотые реки! Но и тут непонятно.

Бюджеты наполняются из разных источников - налоги и таможенные платежи (которые они хотят снизить), дивиденды от госпредприятий (которые они хотят перевести в пенсионный фонд), доходы от внешней торговли, ну и т.д. А механизмы коррупции включаются на уровне не доходов, а расходов бюджета. Ну допустим, они отберут у коррупционеров (как?) и вернут назад в бюджет. Увеличится ли от этой операции сам бюджет? Нет. Останется прежним. За счет чего они будут наполнять и увеличивать бюджет - непонятно.

И на что они собираются содержать здравоохранение, образование, армию, полицию, силовые структуры и ведомства? Совершенно неясно. Налоги снизят, доходы от деятельности госкорпораций пойдут в пенсионный фонд, налоги от деятельности юридических лиц пойдут в местные бюджеты..Что остается государству? Ничего. Таким образом, в программе этой партии заложено уничтожение государства.

Такое уже однажды было. Во второй половине 80-х.

Когда решительной рукой руководитель государства начал разрушать экономику страны. Например, ввел выборность руководителей заводов, фабрик и учреждений на всех уровнях. Что повлекло за собой снижение бюджетных поступлений и от предприятий и от торговли.

На первый взгляд, не очень понятно, почему это разрушает экономику. Но представьте себе, если в той компании, в которой вы работаете, например, в крупной международной, хозяева ввели правило не назначать топ-менеджеров, а позволить "коллективу" выбирать себе начальников. Что будет с этой компанией через некоторое время? Правильно. Она кончится. В таких компаниях обычно нету никакой демократии. Обычно там действует жесткая рука.

Перед этим он ввел "сухой закон", благодаря которому мощная река, вливавшаяся в бюджет страны обмелела и стала тонким ручейком.

Потом он придумал "частнособственную инициативу" граждан в виде кооперативов. И не стал их доходы облагать налогом. Никаким. Если ты наемный труженик, то будь добр платить 12% подоходного налога, 1% в пенсионный фонд, 1% в родной профсоюз, и еще за бездетность брали. А с "частных предпринимателей" брать налоги не нужно. Пусть уж себе тратят на себя любимых.

А тут и цена на нефть вдруг упала. В результате бюджет вдруг стал пустым. И совершенно непонятно, почему! Ведь гласность и перестройка! Он же просто хотел "изменить систему управления страной, сделать так, чтобы 140 млн человек, которые живут в этой стране и для которых нефть и газ течет из земли, не жили в такой нищете и беспросветном убожестве, а жили нормально"

И ничего больше!

А ведь и нефть была, и газ, и промышленность советская ого-го как работала! И страна была богатейшая! А народ вдруг начал нищать. Видимо, лозунгов "давайте жить честно" для эффективной работы экономики маловато будет.

Надо строить другую систему, раз тебе эта не нравится.

Сможет ли Навальный это сделать?

Есть ли хоть намек на то, что у него есть какие-то планы и задумки, кроме "всех посадить"?

По-моему, нет.

И судя по тем схемам, которые этот новый комбайнер придумывал, будучи во власти, ничего хорошего нас не ждет. Его единственный опыт работы "советником губернатора" - провальный. Не умеет Алексей Анатольевич ни руководить, ни советовать.

А его "экономические схемы" похожи на мародерские. Направленные на то, чтобы поживиться. Поклевать то, что лежит близко.

На мой взгляд, за заявлениями "пассионария" стоит отнюдь не желание "улучшить жизнь в стране". Это все пустые популистские лозунги.

А вот готовиться к грядущему изменению его личной жизни ему приходится. Потому что орла поймали за хвост. И вовсе не на взлете, как он пытается это представить. Ведь чем больше людей его узнавало, тем меньше он им нравился. Популярность его среди населения стремится к нулю. И не из-за его делишек в Кировской области. Не думаю, что люди знают, чем он занимался будучи советником Белых.

Просто у нас не любят тех, кто ломает. Слава Богу, наелись разрухи выше крыши. А кроме как сломать все, Олеша ничего не предлагает.

Думаю, что эти заявления сделаны не для россиян.

Потому что, похоже. что он и его кураторы создают из него нового Ходорковского.

Со следующей легендой:

Он ведь хотел "стать президентом" и "улучшить жизнь в стране, чтобы жить не хуже, как в Эстонии", а власть, как пели девачки на Лобном месте, за**ла и закрыла его за это.

И если его посадят, все мировые СМИ наполнятся руладами на эту тему: "Путин убирает "конкурентов".

Вот увидите. Именно так и будет.

И это его дурацкое заявление именно для этого и было сделано. Ведь это звучит гораздо лучше, чем нежели: "посадили лидера российской оппозиции".

Кстати: у нас разве выборы на носу ?

Совместно с: http://fish12a.livejournal.com/550384.html

[REC 526]

@Ranetka, будь ты умной, ты наверняка бы посмотрела документы, которые выложил Навальный по Кировлесу. Но...ума у тебя видать не хватит разобраться в них, зато скопипастить, эт ты могешь. 

 

И может уже начнешь писать про своих дружков из Едросни, которых за попку ловит тот же Навальный?  Вот так широко, развернуто. А?  

 

Иди борщ мужу лучше свари и то больше пользы. 

[Ranetka 275]

Кировлес .... сделано красиво.... Навальный себя по полному обезопасил.... типичная схема... посмотрим, что нарыл СК по этому вопросу, возможно мы просто знаем не всё ...

Навальный заказушный блогер.... о чем также писалось и говорилось не раз ... что же Навальный ничего не написал про Гудкова ? Просто они в одной лодке .... оба выпрашивают денежки у Госдепа .... работа у них такая ....

Еще скажите, что Навальный белый и пушистый, честный-честный борец ? .... ведь и команда уже дана, после того, как Алеша заявил, что хочет стать Президентом ... он автоматически переместился в список политпреследуемых в нашей стране....

РЕК, а если завтра выборы : Вы лично за Навальным пойдете ?

[REC 526]

@Ranetka, нет, нет...какие Гудковы, там есть повыше люди...припоминаем!! Борщ подождет.

 

Нет не говорю, просто не люблю вот такие однобокие посты... У вас нет сопоставления никакого. 

 

Нет, за Навального не пойду голосовать, как президента, но его роль борца с Едросней устраивает вполне. А вскрывает он их очень профессионально, видимо за это сейчас ему и накатают срок. Плюс со сроком и в президенты не будет метить ))))  "У Навального есть еще две недели, чтобы стать ментом".   Перзедента Роисии читайте, очень полезно, поверьте :)

[Ranetka 275]

Ну.....компромат вообще-то ему скидывают и называют "сливным бачком".... ничего собственноручно нарытого у Навального нет

Раз, Вы не будете голосовать за Навального в качестве президента - не вижу смысла вступать с Вами в спор ...

Если Навальный и будет вскрывать компромат на чиновников, то ничего плохого в этом нет.... просто напрягают фразы: "Вы не рефлексуйте и распространяйте", а то что в разоблачениях нет правды, это ничего .... пусть они потом оправдываются .... Выглядит как: Обозаложили, обтекай, не можешь обтекать ... впитывай ....

[REC 526]

Понятно, вот теперь ступайте борщ варить.

[Alexbiz 135]

@Ranetka, будь ты умной, ты наверняка бы посмотрела документы, которые выложил Навальный по Кировлесу. Но...ума у тебя видать не хватит разобраться в них, зато скопипастить, эт ты могешь. 

 

И может уже начнешь писать про своих дружков из Едросни, которых за попку ловит тот же Навальный?  Вот так широко, развернуто. А?  

 

Иди борщ мужу лучше свари и то больше пользы. 

Да,хлёстко и жёстко в отношении дамы.Но  c R.E.C. согласен 100%

[Ranetka 275]

После Ваших комментариев …. Не поленилась…. Загрузила документы, которые выложил Навальный: http://navalny.ru/kirovles/download.php

Я не знаю насколько глубоко анализировали предоставленные документы Вы, но у меня возникли вопросы, на которые я не нашла ответы.

Почему не выложено обвинительное заключение (ведь дело передано в суд) ?

В обвинительном заключении указывается не просто мнение следствия (как в выложенном постановлении), но и доказательства (с указанием на листы дела) позиции обвинения — протоколы допроса, договоры, экспертизы и т.д. и т.п. С ним можно было бы полноценно оценить силу позиции обвинения.

Самый главный вопрос, на который нет ответа:

Зачем было создавать прокладку в виде ВЛК ?

Кировлес и без этой прокладки хорошо продавал лес и пиломатериалы

Я не буду описывать тут нюансы дела, в том числе приказ, запрещающий Кировлесу заключать договора напрямую с покупателями (весь оборот должен был идти через ВЛК)....

Переписку Навального я детально не анализировала, но общий смысл улавливается: Навальный действовал не бескорыстно

http://sporaw.livejournal.com/116276.html

первоисточник: читайте Хэлла, он ломал http://torquemada.bloground.ru

Даная переписка не может лечь в обоснование обвинительного заключения, но она хорошо раскрывает скрытый смысл взаимоотношений

Не зная позиции следователей, сложно оценить: исследовались ли оплаты на предмет обезналичивания (то есть перевод денежных средств на пустышки с целью обналички) ?

Среди предоставленных Навльным первичных документов меня заинтересовали такие контрагенты, как Ресурс К, Квартет, Алвас, Автостраж (в адрес указанных компаний есть оплаты, но реквизитов в первичке нет). Я не владею информацией по пустышкам, но обычно такая информация есть у налоговиков.

Вывод:

кроме юридической стороны обвинения Навального, которую должны подготовить следователи,

есть еще моральная: 99% обвинений со стороны Навального в адрес чиновников — это использование такой же схемы, которую использовал сам Навальный — фирма прокладка, аффилированная с собой любимым.

Видимо Навальный понимает, что его могут хорошенько ущипнуть, раз не выкладывает всю информацию в открытый доступ. Чтобы придать делу политический оттенок, Навальный стал сейчас петь на всех углах, что это власть закручивает гайки, убирая оппозицию, кандидата в президенты РФ…

Может Сердюкову тоже посоветовать объявить о намереньях стать Президентом РФ, дабы все обвинения, по которым он проходит свидетелем, не изменились и его не дай бог не осудили …. Будет также как Навальный кричать о политических репрессиях в его адрес и фабрикации дел …

Я не жду от Вас ответа на мои вопросы, так как их у Вас нет. Подождем суда.

Обращаю Ваше внимание, что любой хамский ответ с Вашей стороны расценивается мною как Ваше интеллектуальное развитие, не более )

[Ranetka 275]

Хороший анализ положений обвинительного заключения:

 

На днях в блоге оппозиционера и подсудимого Алексея Навального появился текст о том, что ему скрывать нечего, так как невиновен. И тут же ссылка на полный текст обвинительного заключения по, так называемому, «Делу Кировлеса». Мол, сами смотрите и «снимайте лапшу с ушей». Но буквально через несколько часов ссылка перестала открываться, «Обвинительное заключение по обвинению Навального А.А. в совершении преступления, предусмотренного частью 4 статьи 160 УК РФ» исчезло из сети, а ссылка перестала функционировать. Удалить полный текст обвинительного заключения из Интернета мог только тот, кто его там разместил. А именно Алексей Навальный. Через сутки ссылка в блоге Навального на обвинительное заключение вновь появилась, но в измененном и весьма странном виде, а при клике на нее всплывает «угроза безопасности компьютера». 

Меня удивила та скорость, с которой Навальный удалил полное обвинительное заключение, которое могло бы пролить свет на его невиновность. Может быть, кто-то начал внимательно изучать этот 99-ти страничный труд, где собраны все доказательства по делу? Может быть, этот кто-то начал задавать Навальному неудобные вопросы? Может быть, некто, действительно понимающий в уголовном праве, сказал «Навальный, ты что сделал? Убери «обвинительное» из сети, так как там стопроцентное доказательство твоей вины и никто не приедет в Киров тебя защищать». Конечно, может быть все, но моментальное исчезновение из сети полного обвинительного заключения является свершившимся фактом. И именно это и подвигло меня на поиски документов по «делу Навального» и их анализ. А еще то, что из обычного уголовного дела, которых в нашем коррумпированном государстве тысячи, сейчас пытаются сделать политическую акцию.

 

Итак, благодаря специалистам, успевшим скопировать обвинительное заключение Навального в изначальном виде и повторно разместить его в Сети, полный текст оказался в открытом доступе. И теперь давайте внимательно прочтем и попытаемся проанализировать, что же обнаружило следствие и какие доказательства будут предъявлены в суде. 

Суть обвинения известна, благодаря блогосфере и средствам массовой информации, поэтому буду краток. «Навальный А.А., нафодясь в Кирове (где в 2009 году успешно трудился советником кировского губернатора Н.Ю. Белых), желая обогатиться преступным путем, организовал хищение имущества Кировского областного государственного унитарного предприятия «Кировлес» (далее – КОГУП «Кировлес») путем растраты в особо крупном размере». Для этого, по версии обвинения, Навальный возглавив преступную группу в составе директора КОГУП «Кировлес» В.Опалева и директора ООО «Вятская лесная компания» (далее ООО «ВЛК»)  П.Офицерова, организовал продажу леса, принадлежавшего «Кировлесу» (собственник – государство в лице правительства Кировской области) по заниженной цене  через, так называемую, фирму-прокладку ООО «ВЛК», формально принадлежащую Офицерову, а реально афилированную с самим Навальным. Также, по инициативе советника губернатора Алексея Навального и благодаря его административному давлению, руководство «Кировлес» запретило своим филиалам (лесхозам) продавать лес кому-либо на стороне, за исключением ООО «ВЛК».  Всю эту аферу, нанесшую многомиллионный ущерб государству, организовывал и проводил сам Алексей Навальный. Такова краткая версия следствия, изложенная в обвинительном заключении, к которому мы еще вернемся. Да, и еще. По настоянию Навального, официальная наценка на реализуемые ООО «ВЛК» лесоматериалы, принадлежащие КОГУП «Кировлес», составляла 7 процентов от общей стоимости. 

Версия защиты подсудимого Навального  (цитирую по обвинительному заключению, стр.99) базируется только на:  «показаниях обвиняемого Навального А.А. , который свою вину в совершении преступления, предусмотренного ч.3 ст. 33 УК РФ и ч.4 ст.160 УК РФ не признал, и показал, что к деятельности ООО «ВЛК» не имеет никакого отношения. С предъявленным обвинением не согласен, поскольку неправомерно и безвозмездно лесопродукция у КОГУП «Кировлес» не изымалась, в соответствии с договором между ООО «ВЛК» и КОГУП «Кировлес», ООО «ВЛК» за лесопродукцию была произведена оплата». И это все.




Теперь давайте внимательно посмотрим на обвинительное заключение. И именно там мы обнаруживаем весьма занимательные факты. Итак:

Первое. О заявлении Навального о том, что он якобы не имел «никакого отношения к деятельности ООО «ВЛК». 

Во время обыска у блогера и экс-советника губернатора Алексея Навального  изъято: «электронные файлы, содержащие текст проекта договора № 01/2009 между ООО «ВЛК» и КОГУП «Кировлес» (тот самый о продаже лесоматериалов «Кировлеса» через навальновскую «ВЛК»), отчет о прибылях, убытках и баланс КОГУП «Кировлес» за 2008 год, письмо из Администрации Правительства Кировской области в адрес структур, закупающих лес (то самое письмо за подписью «советника» Навального, где он «рекомендует» в приказном порядке делать закупки только через ООО «ВЛК», а не напрямую у «Кировлеса»), справки о совместной деятельности ВЛК и «Кировлес», а также отрицательный отзыв Навального на аудиторское заключение, в котором сказано о невыгодности для «Кировлеса» сотрудничества с «ВЛК».





Далее. Распечатка переписки Навального и формального директора «ВЛК» Петра Офицерова, в которой идет речь про «наши» дела. Навальный-Офицерову: «А с домоф (название компании-покупателя) МЫ заключили на 130 или 1300 кубов?». Офицеров-Навальному: «Тебе сейчас придет письмо по деньгам там, с обоснованием что и куда». Навальный – Офицерову; «Как бы НАС не нае…ли с этими условиями поставок».





И опять распечатка той же переписки. От Офицерова П.Ю. Навальному А.А. «Договор ВЛК. Для проверки. Посмотри». Навальный А.А.- ОФицерову П.Ю. «Где 7%-то? А ты все эти агентские и комиссионные не стал включать?».





И еще об «отсутствии связи» между Навальным и «ВЛК». В деле имеется письмо из Администрации Правительства Кировской области № 1-01-07 от 21.05.2009 г. в адрес президента ОАО «Соликамскбумпром» за подписью советника губернатора Кировской области Белых Алексея Навального. В письме Навальный настаивает на том, чтобы лесоматериалы, производимые «Кировлесом» приобретались только через «добросовестного и эффективного» официального дилера – ту самую компанию «ВЛК», к которой Навальный, по его словам, не имеет никакого отношения. 





После изучения этих документов, я думаю, что вопрос о якобы отсутствии связи между Навальным и «ВЛК» снят. Управление и лоббирование этой компании Алексеем Навальным является, на мой взгляд, доказанным фактом.

Второе. А теперь о том, насколько невыгодно было КОГУП «Кировлес» (учредитель – государство) реализовывать по распоряжению Навального свою продукцию через его ООО «ВЛК». И о том, как Алексей Навальный пытался прикрыть от независимых аудиторов, учредителя и работников «Кировлеса» всю эту авантюру.

Как выясняется из обвинительного заключения, летом 2009 года независимая аудиторская компания «Вятка-Академаудит» по поручению Департамента государственной собственности Кировской области провела аудиторскую проверку КОГУП «Кировлес». Об этом почему-то Алексей Навальный умалчивает. В результате аудиторской проверки выяснилось, что цены на лесоматериалы «Кировлеса», проданные ООО «ВЛК», были занижены, продажа продукции через ООО «ВЛК» была экономически невыгодна для государственного КОГУП «Кировлес» и вся прибыль уходила в навальновскую компанию-прокладку. В том числе и те самые семь процентов, о которых так беспокоился Навальный.
Вот краткие показания аудитора «Центра управленческих консультаций «Вятка-Академаудит» Т.Н. Загоскиной, проводившей аудит КОГУП «Кировлес» и его отношений с ООО «ВЛК»: 





Но тогдашнему советнику Алексею Навальному очень не понравились, как сам факт аудиторской проверки, так и то, что вскрылась афера с уводом государственных денег через «ВЛК». Вот, что рассказывает Навальный в телефонном разговоре с директором ООО «ВЛК» П.Ю. Офицеровым:




Считаю, что здесь комментарии излишни. 


Третье. Теперь мы имеем возможность изучить, насколько невыгодна для «Кировлеса» была принудительная продажа продукции ООО «ВЛК», реализуемой по заниженным ценам. Куда уходила разница? Естественно, в ООО «ВЛК». Не верите? Смотрите сами. Имеются официальные документы из филиалов КОГУП «Кировлес» (имевших право самостоятельной реализации продукции), подтверждающие то, что продукция отпускалась ООО «ВЛК» по заниженным ценам.





Да, и еще на тему принудительной продажи лесоматериалов навальновской структуре. Руководством «Кировлеса» было издано специальное распоряжение об обязательном выполнении договора № 01/2009 (тот самый договор о реализации леса через ООО «ВЛК») всеми филиалами (лесхозами)  этой организации. В случае невыполнения обязательств перед ООО «ВЛК» директорам лесхозов грозила дисциплинарная ответственность вплоть до увольнения.





И теперь становится понятно, почему Алексей Навальный так быстро спрятал обвинительное заключение по «делу Кировлеса» и почему вокруг этого рядового уголовного дела раскручивается такой массовый психоз. Я не могу решать, виновен или нет Алексей Навальный, так как это дело суда. В данном случае, я просто внимательно прочитал обвинительное заключение и прилагаемые документы, и хотел бы спросить Навального: перед тем, как поднимать оппозиционную общественность в свою защиту, может быть, имеет смысл публично объяснить все вышеприведенные документы и факты? Конечно, если ВСЁ это полная фальшивка (подписи, показания, справки, счета, контракты, письма, прослушки, аудиторские заключения и т.д.), то надо ехать в Киров, поднимать шум в мировой прессе и любыми путями спасать Алексея Анатольевича от неправедного суда.  А если нет? 

PS. А теперь о возможном приговоре. При хорошем варианте для Навального, суд может учесть ранее вынесенный приговор директору «Кировлеса» Опалеву (при признании вины он получил в особом порядке четыре года условно), а также смягчающие вину Навального обстоятельства (наличие двух несовершеннолетних детей, ранее несудим и нет отягчающих обстоятельств). В этом случае, вероятно, пять лет условно. При неблагоприятной ситуации, Алексей Навальный возможно получит четыре года лишения свободы в колонии общего режима.  Но это мое личное мнение, основанное на анализе судебной практики и изучении доказательной базы.

 

Взято: http://oleglurie-new.livejournal.com/92126.html#

 

 

Мой прогноз:

 

Навальный получит условно

 

Если его посадят, то мы получим узника а-ля Ходорковский, не думаю, что это нам нужно... поскольку есть возможность осудить условно.... делаю ставку на такой исход

[Ranetka 275]

Адвокатская деятельность: Семь с половиной лямов... Кто нибудь знает хоть об одном процессе Навального?

Взято: http://wesservic.livejournal.com/360566.html

 

 

С не пониманием вспоминаю историю о том, как Навальный судился за платежи за домофон ... с такими доходами ... это же были копейки .....

[rHuDa 460]

Адвокатская деятельность - это необязательно участие в процессе

[Ranetka 275]

Ок, предположим, что вся адвокатская деятельность Навального заключалась в предоставлении юридических консультаций….. Интересно было бы посмотреть на имена Заказчиков и вознаграждение Навального, а также на сами юридические консультации, которые стоят приблизительно по 625 000 рублей в месяц … Очень жаль, что это закрытая информация (коммерческая тайна) …

А еще Алеша видимо крутится как белка в колесе….и когда всё успевает:

- оказывает адвокатские услуги, предоставляя юридические консультации … стоимость услуг позволяет сделать вывод, что это глубокие, продуманные проекты…..

- систематически ходит на допросы в СК

- систематически светится на различных маршах миллионов и любой другой оппозиционной тусовке

- систематически разоблачает коррупционеров

- а еще у него есть дом, семья, дети….

 

На износ работает бедняжка )))

[X.A.M 2069]

Знаете зачем топ-моделям IQ чуть больше, чем у лошади?
А затем, чтобы на подиум не заложили.