Украина

[X.A.M 2069]

Беспредметный разговор, я Вам сейчас столько всего напридумываю.

Да тут вообще все беспредметный разговор. Доподлинно вам не известно ничего. Вы лишь оперируете сливаемой вам СМИп информацией принимая ее за правду. Кто то верит в одну ложь, кто то в другую..И между ними идет бесконечный холивар!

У меня другой подход, я верю только тому, что выстраивается в некую общую целостную линию или картину мира. Кому как больше нравится. 

Если вы приходите на кроличью ферму с желанием приобрести 10 кроликов и видите там тысячи черных кроликов то вероятность того, что вам на продажу принесут 10 белых кроликов достаточно мала. Вот так же и тут. Я вижу что происходит в стране и не готов поверить в то, что верховный стерх парит над этими событиями в качестве доброго ангела с больной спиной. 

 

Десятки раз я спрашивал у местных патриотов почему костяк правительства управляющий экономикой и формирующий промышленную политику государтсва на протяжении всего срока правления путина состоит из либералов солнце для которых встает в вашингтоне при том, что америка нам вроде как враг. Почему кол-во олигархов за время правления путина увеличилось на порядок, почему наш стабфонд в америке...И много чего еще спрашивал. И в ответ получаю что то вроде : "Не все сразу. Путин не всесилен, но он борется"...

 

Вот и получается, что вместо того, чтоб управлять государтсвом путин борется с виртуальными врагами, а государтством управляют как раз таки либералы и вашингтонский обком. Как то так...

 

И тут нас , как и украину, используют в своих интересах большие дяди для которых россия как страна не представляет никакого интереса. Так как с нами все уже давно и предельно ясно. 

[Ranetka 275]

Про дочь Путина - я вчера еще видела эту новость у них, потом они выложили новость про извинения мэра. Тоже висело долго.

Сегодня у них в топе утром висело интервью Надежды Савченко о том, что у ополченцев нет Буков.

 

 

К сожалению, не рефлексует и распространяет в настоящий момент ХАМ. При этом даже не может признать факта, что был не прав в данном конкретном случае.

[яхонт 236]

По мере расшифровки записей ...

http://news.mail.ru/politics/18984392/?frommail=1

[Гость 2164]

Начало тут: http://www.myoktyab.ru/forums/topic/4233-ukraina/page-53#entry96819

 

Сергей ПОНОМАРЁВ http://www.eg.ru/daily/tourism/43334/?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed

То и дело приходящие из Турции и Египта сообщения о стычках и драках между российскими и украинскими туристами, причем реальные или придуманные это истории — трудно сказать, подвигли нашего поэтического комментатора Сергея ПОНОМАРЕВА взяться за реконструкцию одной из самых громких «курортных битв». Изложить ее он решил от имени непосредственного участника отельного побоища...

Ну нет, скажите, не длюбилы?
Ни пукнуть даже, ни вздохнуть:
Мы с пацанами из Тагила
Хотели просто отдохнуть.

 

Вискарик, солнце, соки-воды,
Отличный сон и аппетит...
В краю Уралвагонзавода
Такое нам не климатит.

 

Попасть на море в мир иллюзий,
Погреть замерзшие бока,
Для расслабона в «олл инклюзив»
Летели, хватанув пивка.

 

Готовые, как пионеры,
На разные там ништяки,
В отель спешили мы Кемера,
А там сидят захидняки.

 

Чего-то буркают на мове,
Идут на явный инцидент,
Обидно говорят о Вове,
А это русский президент!

 

Их бабы носик штукатурят,
В Европу въехало село,
И злобно нам шипят, в натуре,
Что ватники мы и фуфло.

 

Сказились, видно, с переляку,
Надев двухцветные трусы:
Мол, москаляку на гиляку.
Совсем попутали рамсы!

 

Ваще-то ни к чему нам свара -
Ну, как скубятся две кумы, -
Но мы ведь все же сталевары,
Не хрен собачий все же мы!

 

В цеху моем стоят два пресса
И фрезерный большой станок,
Но чтоб вот так? Что я — агрессор?
Ну всё, готовь, хохол, венок!

 

Покаюсь, не сдержав гордыни,
Простите, матушка-отец,
Отвесил ихнему по дыне
И получил в ответ в торец.

 

И что-то мне обидно стало:
Еще за газ ответишь, вор!
У вас махаловок там мало?
Тогда мы вспомним «двор на двор»!

 

Чего-то там про перемогу
Орал чубатый их пацан,
Но питерцев пришла подмога,
Самарцев подвалил десант.

 

Две музыкальные колонки,
И табуретка в ход пошла,
Как пригодились нам шезлонги
И ножки гнутые стола!

 

И прямо в банных рукавичках
Гоняли украинских мам
Две подмосковные москвички,
Забыв про сауну-хамам.

 

Зубами с кольцами засеяв
Отельный пол — вон всё лежит! -
Догнал и утопил в бассейне
Бандеру главную вражин.

 

И вдоль колдобин-буераков
На хоздворе — чтоб он издох! -
Гасили немцев и поляков,
Крича в запале «хенде хох!».

 

Пущай на нас батон не крошат,
Пусть охолонут там чуток!
И вместе с нами наглых бошей
Француз мочил, он — молоток!

 

А персонал, глотнув микстурки,
Упасть от страха был готов.
Ну ясен пень, не знают турки,
Что не боимся мы ментов.

 

Машин там десять было копов,
Как космонавты все — крутяк!
Но мы к ребятам вышли скопом
И объяснили: «Всё — ништяк!».

 

Хотя и неудобно вышло,
Но так уж вышло — баш на баш...
Зато наш триколор над крышей
И Крым уже полгода наш!

[яхонт 236]

X.A.M

Помнится, когда подняли цены на бензу, ВВП выступил и попросил не наглеть, скинуть цены. На что наши нефтяники, дружно положили, с прибором и подняли цены ещё на рупь. Был у нас до того добрый ЕБН, который отпустил борзых, теперь их не соберёшь, не утопив страну в крови. Не стреляйте в президента, он управляет страной как умеет.

Начало тут: http://www.myoktyab....e-53#entry96819

Везде видео этой драки за 2013 год. Видимо "утка".

[X.A.M 2069]

Упс!  

«Я знал, что «Бук» шел из Луганска. В тот момент мне сказали, что «Бук» со стороны Луганска идет под флагом ЛНР, будет нафодиться х...н знает где. Об этом «Буке» я знаю, я слышал».

На вопрос корреспондента: «А он дошел?» - командир «Востока» ответил:

«Я думаю, что его вернули, потому что об этом я узнал как раз в момент, когда я узнал и о том, что состоялась эта трагедия. Скорее всего, его вернули как раз для того, чтобы убрать доказательства присутствия, но вопрос надо рассматривать именно в этом контексте - что Украина получила заблаговременные свидетельства того, что повстанцы располагают по вине России этой техникой, и не только не предприняла ничего для того, чтобы безопасность обеспечить, но и спровоцировала применение этого типа вооружений в отношении самолета, который пролетал с мирными гражданами»

:rolleyes:

[Гость 2164]

Упс!  

 

:rolleyes:

Всё капаешь, rHuDa

[X.A.M 2069]

Всё капаешь, rHuDa

Все обзываешься, редиска?  :smile:

А чо я такого капнул то? Аудиозапись имеется.

От тут!

http://top.rbc.ru/incidents/24/07/2014/938755.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_5]

Понятно, что она поддельная, но все же. Из песни слов не выкинешь.  :beer:

[X.A.M 2069]

[Towariw 438]

Не, я точно знаю, что в этом кризисе ни Путин, ни Россия не виноваты. Конкретно про самолет: сначала думал, что могут быть и ополченцы, но теперь вызывает вопросы отсутствие доказательств от США и их молчанка на вопросы нашей Минобороны.

Если смотреть с точки зрения геополитики, то данная ситуация не очень удивляет, хотя очень не приятна. Подобное так или иначе должно было произойти в ближайшие годы. Некоторые (и многие из моих друзей-знакомых) даже ждали такого, говоря что скоро что-то точно будет.

Вот принципы, на которые я опираюсь в своем видении геополитики и сужу кто виноват, а кто нет (условно, потому что государства имеют только свои интересы, но не мораль или подобную чепуху в их понимании для народа):

• США мировой лидер, который должен становиться еще сильнее иначе потеряет позиции и умрет (как лидер);
• Основа стратегии в усилении мощи: ослаблять соперников, подчинять союзников (что наглядно наблюдается);
• В ближайшие сто лет Евразия является ключом к мировому господству, так как тут самые лучшие условия: тут ресурсы (в т.ч. люди), деньги, выгодные маршруты, развитые (развивающиеся) страны с их знаниями, соперники и т.п. Африка - только ресурсы, южная Америка - ресурсы, деньги (но она и так под США), Австралия - ресурсы, технологи (то же под США);
• Любая крупная страна, не подчиняющаяся напрямую США, нафодящаяся на территории Евразии - опасный потенциальный соперник.

Возникает вопрос, может не Евразия, а Азия и не Россия, а Китай самый опасный соперник?

Может да, а может нет. Если да, то США сейчас не могут с ним ничего сделать. Если нет, то Китай на данный момент не имеет достаточного потенциала (например территории и ресурсов). Есть и такой момент, что против России сложнее настроить весь мир, все таки большинство нас считают белыми людьми. С Китаем проще: пару статеек и все белые нации будут видеть китайцев как инопланетян-захватчиков, убить которых долг каждого белого человека. Ну а среди азиат к Китаю есть много старых претензий и их настроить против него тоже не сложно.

 

Таким образом, остается только надеется, что мы сможем достойно и без больших потерь выйти из это схватки с более сильным соперником. Как это сделать, я точно не знаю.

В перспективе, что самое лучшее для нас, русских и самое плохое для США - это объединение с Европой на правах нового союза (не ЕС). Европа дала бы нам свою промышленность и институты управления. В таком союзе мы могли бы специализироваться на продуктах, энергетике, ресурсах, космосе и быть основной военной силой союза.

Достойное было бы положение.

Это мое видение о котором я пишу тут первый раз ;)

[Ranetka 275]

В перспективе, что самое лучшее для нас, русских и самое плохое для США - это объединение с Европой на правах нового союза (не ЕС).

 

Я в это не верю, будучи реалистом, так как вся Европа утыкана базами США (НАТО): шаг влево, шаг вправо - расстрел.

Позиция Германии в настоящий момент очень показательна: и шпионы, и прослушка, скандал за скандалом, но после одного звонка из Белого Дома Меркель уже выдвигает очередные требования по санкциям к России и упрекает Россию во всех смертных грехах ....

Англия не далеко ушла в этом

Франция - поставит Мистрали и всё, на этом её сотрудничество с РФ будет закончено, дабы не попадать на очередные санкции. Вот еще вопрос: мы так не довольны были контрактами по Мистралям, во всю ругали за это Сердюкова ... а весь мир сейчас на ушах стоит: лишь Франция не поставляла нам Мистрали .... стоит задуматься )))

 

Нет союза с ЕС нам не видать. А вот союз с Китаем вполне возможен. Вот мы и действуем на укрепление своих отношений. БРИКС нам в помощь )))

[REC 526]

Придумали все-таки отмазку:  боинг сбили ПВО Украины, но это были учения. Ну, и че, опять схавает это все гейевропа?

[Ranetka 275]

Ой, какая неонлоанность :

 

Источник ВС Украины: В день крушения «Боинга» на Украине проводились учения пуска ракет

 

По словам представителя ведомства, нештатная ситуация и могла стать причиной трагедии

Представитель одного из силовых ведомств Украины заявил, что малайзийский «Боинг» могли сбить во время учений.

В день катастрофы, по его словам, подразделения ПВО украинских вооруженных сил проводили тренировку по отработке снятия с блокировки системы пуска ракет. А нештатная ситуация во время ее проведения могла стать причиной трагедии.

 

- 17 июля командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчетов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка — развернуть дивизионы, отработать проводку целей и выполнить весь алгоритм по сопровождению и условному уничтожению целей ракетой ЗРК «Бук-М1», - сказал он.

 

Источник добавил, что несмотря на то, что командирам батарей были выданы разблокировочные ключи на проведение пусков ракет, реальный запуск ракеты 9М38М1 не был предусмотрен.

 

- Для участия в тренировке в Днепропетровск с авиабазы Кульбакино 229 бригады тактической авиации в Николаеве были направлены два самолета Су-25. Перед ними была поставлена задача провести воздушную разведку и обозначить контрольные цели в районе сосредоточения группировки АТО к западу от Донецка. После входа одного из самолетов в зону обнаружения ЗРК "Бук" он был взят на сопровождение боевым расчетом батареи, расположенной у населенного пункта Зарощенское. По всей видимости, по трагической случайности через какое-то время маршруты полетов малайзийского Boeing и Су-25, несмотря на разницу в эшелонах, совпали, слившись на экране в одну крупную точку, что стало фатальным для гражданского борта — в момент схождения целей на одном азимуте система сопровождения автоматически перестраивается на ведение той, которая имеет наибольшую площадь, - заявил представитель ВС Украины РИА Новости.

 

Придумали все-таки отмазку:  боинг сбили ПВО Украины, но это были учения. Ну, и че, опять схавает это все гейевропа?

 

А как же ))) Ошибка есть ошибка. Не нужно делать из этого трагедию. Никто от этого не застрахован. Слова Кучмы вспомни:

 

[Towariw 438]

@Ranetka,

ну верить не верить - это да, не обсуждается;

Англия - я ее к Европе не очень, т.к. у англичан никогда не было к нам любви и всегда было презрение к остальной европе. Вот шотланцы или ирланцы)))

 

Базы не базы, я не говорю что вот раз и вся Европа выдворит США. Нет, это цель к которой нужно идти поэтапно (и долго), и для начала нужны силы что бы идти.

В целом глобализм - хорошая штука если он не под одной страной основан (вот политим в космос лет через 500, встретим человечков малиновых и как будем общаться и дружить с ними, если у нас все говорят по разному, одни продают меркурий, а другие объявляют войну? Это как в Польше 300 лет назад: каждый пан имеет право заключать договора и объявлять войну любому государству в обход монарха).

 

Во франции, италии, германии и многих других европейских странах достаточно много людей, лояльных к русским. А значит, что если масмедиа перестанет нас демонизировать, и даже наоборот, то нас в общем-то будут рады видеть в европе. Хотя нам еще предстоит подтянуть уровень культуры и много чего еще сделать, что бы стыдно не было (особенно в некоторых регионах). Но пока у нас цель поважнее - выжить;)

[X.A.M 2069]

Да хватит уже про независимость РФ. Мы сырьевая колония управляемая из вне,мы придаток западной экономической системы, страна без собственных интересов и сфер влияния не способная оказать воздейсвие даже на своих ближайших соседей, не обеспечивающая себя медикаментами, едой, оборудованием, хранящая свой стабфонд в американских кубышках и на протяжении 25 лет проводящая экономическую политику по сценарию вашингтона уничтожая промышленность. О чем тут вообще можно говорить? Снимите уже розовое очко с глаза!  :burumburum:

Источник ВС Украины: В день крушения «Боинга» на Украине проводились учения пуска ракет

Да не важно кто сбил. Хохлы, ополченцы, мы...В современном мире объективная реальность мало кого интересует. Мы все живем в мире виртуальном, в мире который формируют СМИ. Повод есть? Есть. Самолет то упал. Правильный новостной фон есть? Есть. Из него большинству населения западных стран "очевидно" что виновата Россия. В современном мире в значительной степени формируют реальность подконтрольные медиа, а не наоборот. И вообще в данном конкретном случае Россия мало кому интересна. На просто используют в качестве пугала. Как детей пугают бабой ягой, так и европу пугают Россией чтоб была более покладиста. А мы этому всячески, по понятным причинам, потворствуем.

[Ranetka 275]

Да не важно кто сбил. Хохлы, ополченцы, мы...

 

ЭТО ВАЖНО !!!! 

Предполагаю, что Вы так говорите только потому, что было доказано, что это не Россия. Вот теперь Вам это резко стало - НЕ ВАЖНО. До этого, Вы по другому говорили.

 

А теперь хорошо бы обратиться в суд на все СМИ, которые обвинили в этой трагедии Россию и выпустили заголовки по типу: "Путин убил моего ребенка". Жаль, очень жаль, что мы этого не сделаем, так как мы выше всего этого. Зато какой бы хороший урок был для всех продажных СМИ, которые штампуют новости по указке США. Мы и деньги бы получили и урок преподали )

[яхонт 236]

К сожалению, всем будет насмешить и продолжат увеличивать санкции против РФ.

[X.A.M 2069]

ЭТО ВАЖНО !!!! 

Для кого? Для европы или америки? Да им нас рать. Они и так прекрасно знают кто сбил. Ты можешь сегодня им подлинное видео засветить о том как пришельцы боинг сбивают - это ни на что не повлияет. Никто этого не заметит и они будут продолжать вести свою игру и достигать своих целей. 

[Ranetka 275]

Весь мир ругает Россию, что там её добровольцы .... тут военные специалисты США и далеко не добровольцы - весь мир молчит (((

 

A team of Pentagon officials is heading to Ukraine to help the country rebuild its fractured military, a mission that lawmakers and analysts expect will result in recommendations for greater military assistance in the country’s fight against pro-Russia separatists amid international outrage over the downing of a commercial airplane.

Within the next few weeks, a group of Defense Department representatives who specialize in strategy and policy will head to Kiev to evaluate specific programs that the United States may want to help bolster, said Army Col. Steve Warren, a Pentagon spokesman.

Очень важно. Даже с поправкой на то, что это не "Вашингтон Пост", которая практически официоз, а всего лишь "Вашингтон Таймс", нередко выдающая желаемое за действительное, все равно очень важно. Ибо подтверждено Белым Домом.
Итак, поскольку "украинская армия рассыпается, в течение ближайших нескольких недель на Украину будут направлены группы американских советников, которые выработают стратегию подавления про-путинских сепаратистов и определят, какие материальные вложения и другие виды помощи для этого подавления необходимы".
И не стоит обманываться невинным "lawmakers and analysts ".
На территорию Руины для участия в войне с Новороссией вот-вот отправится ограниченный контингент US Army.
Причем, что интересно, вне всякой связи с "Боингом".

Похоже, Штаты сделали свой выбор и готовы идти в лобовую. Это мнение Вершинина. Согласна с ним.

 

А далее констатация по факту:

 

Ситуация со сбитым самолетом, начала откровенно игнорироваться и замалчиваться. Ну не вы, русские сбили, ну и ладно, зачем скандалить, трагедия, молчание золото, нетолерантно родственников шумихой мучить.

 

Министерство Обороны РФ раскатало в тонкий блин все доказательства и укропов и США. Впрочем, у США, кроме болтовни, и доказательств то не было.

 

Происходящее на Украине можно назвать одним словом — дурдом. Газ из хранилищ, судя по готовности к переговорам, уже разворован, хотя и полутора месяцев не прошло. Ситуация патовая, денег нет вообще, реверс газа вместе с мечтами о сланцевом газе накрылись медным тазом (сланцевого газа не нашли). 

 

В зоне АТО карателей системно превращают в кашу, никто не верит никому, украинская армия действует не как армия, а как десяток разрозненных банд. Мобилизация идет, но на что кормить и обувать новобранцев непонятно вообще, ибо денег нет.

 

В политике на Украине все еще хуже, чем в экономике. Начались отставки, интриги с коалициями, шантаж и подковерные игры.

[яхонт 236]

Вчера видел как какой-то наш штабной спрашивает - "вот если бы кто-то рядом с США воевал и пару снарядов на них уронил, что бы они сделали" подразумевая, что они в щепы разнесут, видимо Мексику или Канаду. А мы молчим, языки конечно в попу не засунули, но... Нету у нас реальных инструментов влияния на ситуацию. Военные действия естественно не инструмент. Это мы только начали БРИКС развивать, надеюсь лет через надцать, будем грозить санкциями нашего союза и все будут бояться.

[Гость 2164]

Массовый исход начался из Украины в РФ.

1. Беженцы, женщины с детьми, не желающие жить под артобстрелами.

2. Укровояки, попавшие в окружение, предпочитают укрыться в России.

3. Призывники. Началось массовое бегство мужиков призывного возраста от 18-45, не желающих попасть в третью волну мобилизации Порошенко. Первые две приказали жить долго.

Счас передали на канале, в Шепетовке приехала нацгвардия и за день забрали 7 тыс. человек в армию, это из 52 тыс населения. Бегут, ищут родственников в РФ, укройте наших мальчиков.

[Dr_ZLaw 210]

Ой, какая неонлоанность :

 

Источник ВС Украины: В день крушения «Боинга» на Украине проводились учения пуска ракет

 

 

 

Это называется "одна бабка сказала". Пока Украина или международное расследование это не подтвердит, никто в это не поверит. Ну кроме как в России.

[X.A.M 2069]

Как меня умиляют фотки кыдырыча...И то как оба с фото за несколько месяцев в глазах пиплов превратились из говна в конфетку. Скоро его детишкам в младших классов в пример будут ставить.

О да... Посмотрим что будет дальше. Общественное мнение такое общественное... :lol:

[Ranetka 275]

Это называется "одна бабка сказала".

 

Нда, они уже опровергли эту новость. Ждем расшифровок и переговоров.

 

Ранее РИА Новости со ссылкой на источник в одном из силовых ведомств республики сообщило о том, что причиной крушения Boeing мог стать сбой во время учений ПВО Украины

Однако в пресс-службе Минобороны Украины корреспонденту радиостанции «Говорит Москва» опровергли эту информацию.

«Boeing был сбит не во время учений ПВО Украины. Неверная информация у источника. Попросил бы руководствоваться источниками официальными, в том числе сайтом Министерства обороны Украины. Речь ни о каких учениях ПВО в этой связи идти не может. Информация о том, что Boeing был сбит во время учений ПВО – это абсолютный бред», - отметили в пресс-службе.

[X.A.M 2069]

Предполагаю, что Вы так говорите только потому, что было доказано, что это не Россия. Вот теперь Вам это резко стало - НЕ ВАЖНО. До этого, Вы по другому говорили.

 

Нда, они уже опровергли эту новость. Ждем расшифровок и переговоров.

Пичалька!  :unsmile:

А аудиозапись интервью ходаковского уже тоже опровергли?  :smile: